Автор Тема: Вопрос по поводу дерева  (Прочитано 2788 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #30 : Июля 27, 2022, 20:14:58 »
Да ведь ларчик открывается просто, как и всегда: для разных задач разные вещи подходят.

Roland JC-120 большинство использует для кристально чистого клина "чище фендера", там перегруз не так актуален. Хотя Гилмор, насколько я помню, очень даже использовал его как платформу для педалей.

По поводу сомнительно, что будет звучать в живом миксе: Chuck Schuldiner вполне использовал Marshall Valvestate 8100 с кабинетом Valvestate 412 на лайвах, а музыка в Death была такая, что там стена звука, барабаны шестнадцатыми, постоянно меняются неравнодольные размеры и темпы, а в аккордах много девяток и других диссонансов, и все это должно прорезать микс. Вот усилитель видно на фестивале в Эйндховене:

https://youtu.be/V-6D4oK1xKc
Дело не в том, "мне такое нравится - не нравится", но - звучит? Слышно? Вроде все слышно.

Dimebag Darrell сознательно выбирал транзисторный перегруз, он в принципе предпочитал его ламповому. Он использовал в разные годы не то что одну, а четыре разных транзисторных головы, и пятая должна была выйти как его сигнатура, и вышла бы, но его застрелили на концерте, к сожалению.
 - Randall RG100H
– Randall Warhead
– Randall Century 200
– Krank Revolution
Звучал ли Дайм на лайвах? Тут даже проверять не надо, если хоть раз смотрел их лайвы. Да, можно, конечно, сказать, что у них только одна гитара, но при этом барабанер + бас у них были просто машина, помесь паровоза, швейцарских часов и АК-47. Такую ритм-секцию можно только пожелать.
Возьмем хоть такую для примера: в одной песне есть клин, есть кранч, есть мощный перегруз, есть соло. По ритму - есть тягучка, есть скорость, есть брейкдаун. Слышно ли что он играет? А звук тощий?

https://youtu.be/eJRSRjHrdaM
Я был у них на лайве за полгода до того, как Дайма убили. Качало мама не горюй

С тура Megadeth 2007: кабинеты есть, ой, а головы где? а в туре голова Line 6

https://youtu.be/kCsu-5jJ_VM

он совсем теряется, как и всё остальное НЕ ламповое...
AxeFX, Helix, Kemper тоже сюда же? они тоже остальные Не ламповые
Туровый риг Megadeth, с 3:25, два AxeFX идут в два да, ламповых, но  - мощника. С 6:20 два DigiTech GSP1101 так же идут в два ламповых, но - мощника

https://youtu.be/O7vzOjzn0Mw
« Последнее редактирование: Июля 27, 2022, 20:44:19 от detuned »

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #31 : Июля 27, 2022, 20:19:13 »
detuned, Ух ты! И King's X мои любимые.... Интересно, сколько из них вживую на концертах в них же играли..... На студии-то да.... А в живом миксе - ну просто сомнительно, что с барабанами, басом и прочим транзистор или valvestate будет звучать нормально.... У меня есть Marshall AVT 150. В одну маску норм, но с басистом и барабанщиком он совсем теряется, как и всё остальное НЕ ламповое...
У меня был AVT 100, да нормально ухал. Какой-то призвук колокольный только был от него.
А так, еще уважаю транзисторный Fender Deluxe 80Вт . 

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #32 : Июля 27, 2022, 20:19:24 »
.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2022, 20:31:15 от detuned »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2379
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #33 : Июля 27, 2022, 20:37:50 »
.... такие маленькие стойки... микрофонные... но не вокальные...

... они стоят около кабинетов... их там не случайно забыли убрать.... там микрофоны, от которых даже прокинуты провода.... полагаю, это как-то связано с прорезанием микса.

еще ящики какие-то вдоль рампы... на них так и норовят ногой встать для эпичности.... вот людям делать нечего, а

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #34 : Июля 27, 2022, 22:27:29 »
По поводу сомнительно, что будет звучать в живом миксе: Chuck Schuldiner вполне использовал Marshall Valvestate 8100 с кабинетом Valvestate 412 на лайвах, а музыка в Death была такая, что там стена звука, барабаны шестнадцатыми, постоянно меняются неравнодольные размеры и темпы, а в аккордах много девяток и других диссонансов, и все это должно прорезать микс. Вот усилитель видно на фестивале в Эйндховене:

https://youtu.be/V-6D4oK1xKc
Дело не в том, "мне такое нравится - не нравится", но - звучит? Слышно? Вроде все слышно.
C 3:30, когда ускоряются и звук плотнее становится, так себе получается прорезать.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #35 : Июля 28, 2022, 06:39:28 »
ой да ладно, с кем не бывало ;D
а если серьезно, что именно не прорезает? если ты про быстрый кусок 3:30-3:58 и брейкдаун до 4:28, то вот  слышу партию гитары, слышу партию второй гитары: в унисон-в квинту, в унисон - в квинту, делят между собой нонаккорды, вот слышу партию баса, барабаны и вокал... а что еще у них есть? ???
« Последнее редактирование: Июля 28, 2022, 06:50:38 от detuned »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #36 : Июля 28, 2022, 09:14:11 »
И тут я понял, что в гитарном усилении я ничего не понимаю... :o ???

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #37 : Июля 28, 2022, 15:42:36 »
И тут я понял, что в гитарном усилении я ничего не понимаю... :o ???
теперь ты практически достиг уровня  Сократа!
Рассказывают (так как он не записывал), что Сократ  нарисовал два круга, побольше для себя и поменьше - для обалдуя ученика. Вот то, что знаешь ты - знаешь мало, но и граница неизвестного мала. Вот то, что знаю я, - круг моего знания больше, но и  граница того, чего я не знаю, больше.
Как видишь, я не знаю гораздо больше, чем ты.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2379
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #38 : Июля 28, 2022, 15:49:10 »
та же история, но в сеттинге "по поводу дерева" - чем дальше в лес тем больше дров

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #39 : Августа 05, 2022, 02:02:51 »
 "Прорезает микс" Это не качественное явление типа добрый/злой
 Это то что используется в кодировании с потерями - близкие частоты маскируют одна другую если разница в уровне определённая, ту что и так замаскирована, и убирают например в мп3
Опять-таки если они в разной фазе, а чисто случайно они то в фазе, то нет, то частично - и какая-то нота не слышна а другая слышна
развести по панораме на качественном аппарате при хорошей акустике аудитории - и всё разборчиво будет
А то конечно, от дерева это не зависит))) Вернее если гитара имеет резонанс и его никак невозможно прикрыть - она будет торчать в миксе, звукореж её приберет , и она сразу пропадёт))) Так что всё настраивается - и вывод один всегда - надо хорошенько прорабатывать эти вопросы компетентным спецам, а не перебирать марки гитар, датчей и усилов :7:

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2379
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #40 : Августа 05, 2022, 10:06:51 »
Цитировать
вывод один всегда - надо хорошенько прорабатывать эти вопросы компетентным спецам

за все хорошее! против всего плохого!

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #41 : Августа 05, 2022, 11:00:38 »
Так что всё настраивается - и вывод один всегда - надо хорошенько прорабатывать эти вопросы компетентным спецам, а не перебирать марки гитар, датчей и усилов :7:

Все верно, надо учиться работать на том, что есть. Но перебирать - это, черт возьми, отдельное удовольствие, не влияющее на музыку. Это параллельные виды деятельности.  Я перестал с собой бороться - занимаюсь и тем, и другим.
Я - счастливый человек. Чего и всем желаю. Ну или почти всем  :crazy:

Оффлайн angry_dog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
    • Мой ретро мини-альбом на Яндексе
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #42 : Августа 07, 2022, 00:01:13 »
Скажите уважаемые, можно ли по фото под спойлером определить тип деревяхи корпуса

(нажмите чтобы показать/спрятать)

я увидел только что стык двух деревьев не по центру

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #43 : Августа 07, 2022, 00:37:54 »
Скажите уважаемые, можно ли по фото под спойлером определить тип деревяхи корпуса

(нажмите чтобы показать/спрятать)

я увидел только что стык двух деревьев не по центру
Может липа желтенькая.  А кусков походу три.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
Re: Вопрос по поводу дерева
« Ответ #44 : Августа 07, 2022, 00:39:26 »
Похоже на ольху