Автор Тема: Все держимся за стандарты!  (Прочитано 6151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #45 : Февраля 25, 2010, 10:59:04 »
последствия для звука именно плачевны... может я очень консервативен, но без баса гитарную музыку с перегрузом как-то не представляю...

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #46 : Февраля 25, 2010, 11:18:53 »
Что страдаем я так и не понял  ???
Купите басовый синт , как раз для подобных случаев  :)

Оффлайн Alice Rocks

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Пей жЪрчик111
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #47 : Февраля 25, 2010, 13:37:45 »
у Майкла Джексона на Бухарестском концерте вроде как басист где то на половине песен играет через клаву в басовом регистре.

Оффлайн Alexey K

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #48 : Февраля 25, 2010, 20:23:08 »
может я очень консервативен, но без баса гитарную музыку с перегрузом как-то не представляю...
даже слишком  ;). чот много народу щас хотят без баса, прям мания, я думал что буду оригинален с 2мя 7мёрами, но... наверное буду!))) правильно ребята, не играйте без баса, это неправильно, некачественно и тыпы, меньше народу больше кислороду.
зы: октавер имхо - игрушка, а не средство для уплотнения (ну или эффект для соло), теже вайт страйпс на SNL вроде обходятся 2мя бассманами и неплохо звучат. терь примеры тяжеляка без баса, для начала с одним веслом:
Thordendal
Precision: Fredrik Thordendal and Morgan Agren - Sol niger Within
gorguts rehearsal
GORGUTS - Luc Lemay & John Longstreth rehearsal
Pig Destroyer
Pig Destroyer - "Gravedancer" Relapse Records
PIG DESTROYER - "Loathsome"
Pig Destroyer - Alexandria [Hellfest 2009]
и еще полно гринд-детх команд, напр. putrid pile и т.п.
DEMENTOR (пишут правда эти антихристы с басом, но живьем играют без баса, по свидетельству очевидцев плотняк ненамного меньший)
Dementor - Metal Heads' Mission fest 2008
последнее видео - ответ на высказывание, что якобы лучше один бас чем 2 гиты - чушь! идите джаз слушайте, фрики!  8). а если серьезно, то надо просто понять, нужен ли в твоей музыке бас, не как компонент для кача, а как важная музыкальная составляющая (именно музыкальная, не частотная), если нет - на* его! (имхо), лично я его именно поэтому не хочу юзать, потому шо он у меня - простой подклад, как у той же метлы после бартона. я всё сказал, холивары разводить не собираюсь, просто несколько доводов за безбасовый подход ).
зы2: нащёт записи - как уже говорили гейн - минимум необходимого, и небольшая подработка эквалайзером с деэссером для уплотнения (см. "youtube.com/watch?v=TVPSYbzn-sY"), или правильная настройка ампсима, лично я юзаю именно эти 2 варианта (по очереди ;)).
зы3: кстати щас заметил, что в одно весло звучит чаще даже плотней чем в 2 ). тот же putrid pile.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2010, 20:24:53 от Alexey K »

Оффлайн TheStormbringer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #49 : Февраля 25, 2010, 23:16:24 »
сорри за оффтоп-но на первом видео проглючило что макаревич в молодости-драмер))))

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #50 : Февраля 26, 2010, 10:14:59 »
Alexey K, где ты там плотняк увидел?  :D за записи конечно же спасибо - то как не надо делать показано отлично ;) Наиболее качевая тема с макаревичем в роли ударника - там в начале очень классно сочетается низкий строй с бочкой - т.е. выходит практически эмуляция баса, но дальше в развитии гитарист от этого отходит и выходит просто ударка с электрогитарой... Pig Destroyerы вообще повеселили...  :pozor:

а может это я консервативен  :D

Оффлайн Alexey K

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #51 : Февраля 26, 2010, 20:52:21 »
нащёт дестроеров да, согласен, там не очень плотно и разборно, хотя альбом терифаер неплох (по звуку и плотности, их первый видос оттуда), а вообще, можно узнать в таком случае что такое плотняк по-твоему?  ;) чтоб в ритм ударных обязательно попадало?) послушай тот же putrid pile, и не говори что там тоже нет плотняка (хотя там драм машина, но это имхо не важно, речь всётки о гитарах):
Putrid Pile live @ Deathfeast 2009
имхо наилучший пример, разборно и жирно, особенно если  учесть что снималось издалека, это опенэйр и тут только одно весло. если и это не плотняк, то я уж прям и не знаю, это уже снобизмом попахивает  :p, или опять же чрезмерным консерватизмом :)

PUTRID PILE live at OEF 2008 (это наглядней, так сказать, но перегруз по громкости на записи)
не, конешно с басом будет ещё плотней, но лично для меня гитарной плотности - жирной нижней середины, тоже вполне достаточно, т.е. как у тортендаля, а ещё лучше как на репе горгаза ). т.е. главное чтобы было жирно и разборчиво, а конкретней - чтобы гита (одна или несколько) не задавливалась банками ни по громкости ни по низу, остальное приложится  ;).

Оффлайн Menelkir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #52 : Февраля 26, 2010, 21:25:10 »
Alexey K, ну ты и примеры приводишь  :o

В грайндах и трублэках бас в принципе и не нужен. Там нужна бензопильная гитара с морем гейна, бластбит и рык/визг/хрюканье. Где как. Бас там, учитывая специфику композиций, будет бестолково гудеть, раздражая слух.
Но в том же хэви или треше отсутствие баса моментально выльется в отсутствие в звуке "фундамента". Я уж не говорю о неметалльных направлениях.

... и добавил:

В последних двух видео снимается ОЧЕНЬ много сустейна в бочек. Без них сразу появляется провал в нжнем регистре.  ???
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2010, 21:29:14 от Menelkir »

Оффлайн Alexey K

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #53 : Февраля 26, 2010, 23:06:24 »
так тут и грят не про рокнролл вроде  ???, гейна тут конешно достаточно, но не такое уж и море, это всётки не школота на зумах, и не трублацк ;). у вайт страйпс в том же видосе с СНЛ гейна имхо ненамного больше. и кстати вот тебе яркий пример неметалльного направления без баса. да, они вроде как юзают октавер, но не всегда, наскока я в курсе. про треш: у метлы на джастисе гиты было больше чем баса, хетфилд там так накрутил что ньюстеда почти не было слышно, еще недавно смарел SOaD на вручении эмтиви (лень искать), там гитара очень даже перекрывает бас, не по низам правда, больше по громкости... это я к тому что и в неархитяжелых стилях отсутствие или недостаток баса можно завуалировать простым прибавлением гитары по громкости, фундамент конешно же не прибавит, но добавит гитаре напора и яркости и на фундамент будут обращать меньше внимания  ;). конешно, это тож на любителя и не всем возможно подойдёт.  :)

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #54 : Марта 01, 2010, 10:23:40 »
По поводу метронома в пульт: его же можно в линию пустить, но канал не прибавлять, а пустить только в монитор.

Оффлайн TheStormbringer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #55 : Марта 02, 2010, 19:32:18 »
По поводу метронома в пульт: его же можно в линию пустить, но канал не прибавлять, а пустить только в монитор.
бесспорно можно, но тогда это просто игра под метроном)

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #56 : Марта 04, 2010, 18:54:31 »
А разве барабанщику монитор не ставят?
Просто это мой вариант ответа на Ответ #36 ;)
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 20:20:12 от levsha-kzn »

Оффлайн Lomani

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • рустер
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #57 : Апреля 08, 2010, 23:34:10 »
Вот подумайте-собирая банду мы всегда думаем:"...так нужен барабанер, гитара-соло и -ритм, и бас.."
Не спорю-барабанера впринципе найти сложно(а хорошоиграюшего-фантастика ;D), а найти хорошо играющего бассиста сейчас не то что сложно, порой невозможно...
Так вот стоит ли бассист(овчинка :)) выделки?!
Мы с нашей бандой сочиняем песни в основном(да что там-всегда) втроем: соло и ритм гитары, ну и барабаны. Звуков хватает, основа образуется барабанами и ритмачом. Когда появляется бассист, в звуке появляется каша, неразборчивость, да и играет он так себе...
Так вот в чем вопрос:
Мы играем что-то потяжелее харда, в таком стиле басс-неотьемлемая часть музыки. Но нам и без басса нормально...
Примет ли нас музыкальный мир без басс-гитары? ;D И что вы думаете по этому поводу?

Мир то может быть и примет,а вот студия звукозаписи наврятли,я имею в виду то, что на сводке трэка очень будет чувстоваться разница есть ли бас или нет. Это на репе кажется,что его совсем не слышно да и вообще нафиг он сдался.

Оффлайн Xapdpokep

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #58 : Апреля 12, 2010, 14:52:38 »
если бас образует кажу, то надо просто немного эквализацией заняться. ну и аранжировки должны быть сами по себе лаконичными

Оффлайн res

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • Прибитый по мегадевайсам
    • http://www.myspace.com/kamlath
Re: Все держимся за стандарты!
« Ответ #59 : Апреля 13, 2010, 07:23:08 »
вот пример как можно профессионально развести 3 гитары и бас c  барабанами :) http://www.myspace.com/kamlath