Форум гитаристов

Автор оригинала W.M.
тока чатиться здесь не надо... тема вроде серьезная... :wave:

А кто чатится?!Кто?
Ответили бы, что-то серьёзное.А то не отвечают, а потом такие вот фразочки.

это да, мне тока дай початиться в форуме

Вижу, беседа насколько поменяла изначальную тему … разговор шел о смерти, как о явлении. Теперь обсуждаем cмерть близких людей и отношение к этому. Да, джаско верно заметил наличие эгоизма в желании вечного присутствия близких нам людей рядом с нами, так комфортнее. Хотя и аналогия с метро вряд ли уместна – все знают, что такое метро, и более ни менее представляют, что происходит с человеком после выхода на остановке. Можно рассмотреть и другую аналогию- простое расставание с человеком на неопределенный срок. Ничего не произошло, вы просто перестаете ощущать человека, перестаете его видеть, слышать, но знаете, что он есть. Вы можете себе находить бесчисленное количество представлений и аналогий для этого явления, но все равно прекрасно понимаете свою беспомощность в таком представлении. Вы пытаетесь его притянуть за уши к пониманию в вашем наборе осязаемого и познанного. А смерть непонятна, неизвестна и  не познана. И в подобных аналогиях вы заботитесь, прежде всего, о себе, вы хотите ясности понимания в этом вопросе, и никаким образом не заботитесь о том близком. Вы пытаетесь облегчить себе жизнь, и морочите себе голову пустыми заботами о представлении, а близким от этого не легче. Что вы можете с таким представлением дать ближнему своему? «Пока (мама, папа, кто там еще?) пришла твоя остановка. Правда, я на ней не сойду, бо мне еще рано»? Так? Может нам лучше мягче относится к неизвестному? Может человек с более полноценным отношением к неизвестности будет более защищен?  
      Мы боимся неизвестности. В тоже время каждый момент, любое будущее как бы близко оно к нам не находилось нам тоже неизвестно, тем не менее мы живем и не боимся жить. Смерть максимальное проявление воли случая и максимально длинный прыжок  через границу познанного и непознанного, максимальное проявление неизвестности. И без конца, в нашем представлении о жизни, нет самой жизни. Без неизвестности и постоянного познавания этой неизвестности нет жизни. Без смерти не будет жизни, той жизни, которой живет человек.

КЛЯКСА: не вижу логики:
1.Вы можете себе находить бесчисленное количество представлений и аналогий для этого явления, но все равно прекрасно понимаете свою беспомощность в таком представлении.
2....в подобных аналогиях вы заботитесь, прежде всего, о себе, вы хотите ясности понимания в этом вопросе, и никаким образом не заботитесь о том близком.
да я вижу свою беспомощность, и как вы мне прикажите "заботится о том близком."? я ведь_реально_ничего_не_могу_с_этим_поделать. следовательно, если вы начнете думать о своих проблемах, о тех вещах что вам под силу изменить, то от этого хуже то никому не будет. не тому кто вышел не тому кто остался. думать же о своей смерти полезно. думать, но не боятся. это 2 большие разницы.

Автор оригинала W.M.
... я спешу успеть пожить

В том-то и смысл. Все спешат, а она (смерть) оп и пришла, нежданно-негаданно.
Следовательно, нужно (хотя бы однажды) об этом задуматься. Подготовиться заранее, что ли. Определить её для себя.

Корректирую.
Готовить себя психологически. Я знаю и всё - это сейчас просто и однозначно.
А диссертация, почему бы и нет. :smokin:

/КЛЯКСА: не вижу логики:
/1.Вы можете себе находить бесчисленное количество представлений и аналогий для /этого явления, но все равно прекрасно понимаете свою беспомощность в таком /представлении.
    Да просто невозможно понять нечто непознанное, выходящее  за рамки обычных представлений. Проще сформировать отношение к неизвестности.
 
/2....в подобных аналогиях вы заботитесь, прежде всего, о себе, вы хотите ясности /понимания в этом вопросе, и никаким образом не заботитесь о том близком.
/да я вижу свою беспомощность, и как вы мне прикажите "заботится о том близком."?
/я ведь_реально_ничего_не_могу_с_этим_поделать. следовательно, если вы начнете
   Не можешь, если рассматривать бессмертие как цель. В тоже время определить свое отношение, отнестись к этому факту не трагически, а с новым сформированным отношением, отбросив предположения и гипотезы это ли не помощь?

/думать о своих проблемах, о тех вещах что вам под силу /изменить, то от этого хуже то /никому не будет. не тому кто /вышел не тому кто остался. думать же о своей смерти /полезно. /думать, но не боятся. это 2 большие разницы.

Да уж боязнь туда же. Канет в небытие.

/Ну пришла и че? "Вот собсно и все" О чем задумаца? О том что /когда-то придет /смерть? Я и так знаю что она прийдет. Как /подготавливаца? Завещание писать? Каво /определить для /себя?
/Чейто это на словоблудие все больше и больше начинает /смахивать... пишите /диссертацию на тему "задумаемся о /смерти"... философы.

     Мой близкий знакомый погиб во время гражданской войны в приднестровье. Как раз тогда, когда я пришел с армии. Ему было 19 лет, когда в него пульнули картечью. Он служил в Московском округе. Его отец отослал просьбу, чтоб его перевели в Молдавию, просьбу удовлетворили тогда, когда началась эта бойня. Его мать поседела и проводит жизнь в сомнаболическом состоянии, отец не многим лучше.  Один мой одногруппник умирал от рака год, ему было 22. Не буду говорить про его родителей, можно догадаться. Да вы и сами можете, наверное, привести примеры.
     Это не желание сбить скупую слезу сентиментальностью, я просто вижу проблему в отношении к смерти.
   Мне надоели вопли над умершим, траурные гробы, фальшивые траурные оркестры от которых у нормального человека может съехать крыша. Страх умирающего. Гнилые кресты и прочая давящая на психику атрибутика и соответствующее этому действу отношение.
   Может спокойствие? Нормальное отношение к неизвестности и вместе с этим жажда настоящего?