Форум гитаристов

Автор оригинала Demon2
Как то это глупо - себя так ограничивать. Имхо - как хочешь, так делай, можно хоть сразу соло на всех инструментах долбить - кто слышит только кашу, его проблемы. Главное чтобы была идея!

Идею под что угодно можно подвести, даже там где ее нет.
Так вы и играете в своей самодеятельности - каждый кто во что горазд, гении-самоучки. Особенно с трудом себя ограничивают барабанщики и солисты, деваться от них некуда.
Привел бы лучше пример, когда соло (импровизация) играется на фоне сложного риффа. Конечно, кроме диксилендов.
А вообще процесс становления музыканта - это в некотором смысле умение себя ограничивать в средствах в соответствии с музыкальным замыслом, выбирать наиболее адекватное решение из множества ему доступных. Любитель будет бестолково махать руками, там где мастер сделает лишь маленькое движение, чтобы достичь гораздо большего эффекта.
Зрелые музыканты более ответственно относятся к издаваевым звукам. Как сказал недавно Четвергов - "надо экономить ноты!"
Когда-нибудь может поймете. Удачи! :xyxwave:

Автор оригинала eye
Когда-нибудь может поймете. Удачи! :xyxwave:

Чем-то мне это стиль Vayler напомнило...

Всегда-ли так? С одной стороны - "групповая" импровизация, когда по очереди кто-то солирует, остальные аккомпанируют (только сейчас понимаю потихоньку, как это сложно и важно), с другой стороны - симфонический оркестр. Когда такая махина тоже вся одновременно играет... Хотя, в оркестре жеж тоже сольные партии бывают?

Абсолютно на все. Но вопрос: надо ли?

Автор оригинала Борменталь
Всегда-ли так? С одной стороны - "групповая" импровизация, когда по очереди кто-то солирует, остальные аккомпанируют (только сейчас понимаю потихоньку, как это сложно и важно), с другой стороны - симфонический оркестр. Когда такая махина тоже вся одновременно играет... Хотя, в оркестре жеж тоже сольные партии бывают?

Не понял о  чем речь. Что за оркестр такой, где все одновременно импровизируют? В симфонич. оркестрах вообще не импровизируют - там все записано на ноты и этой махиной управляет дирижер. Знаю только один случай, когда оркестр "импровизировал" - им просто сказали двигаться на протяжении таких то тактов от одной ноты до другой - Day in the Life - Beatles.
При чем я говорю не о том случае, когда в аранжировке присутствует много сложных самостоятельных голосов - таких примеров навалом (хотя бы фуги), а когда кто-то реально импровизирует на фоне сложного риффа. Можно, конечто, "зачем себя ограничивать", ну а проблема восприятия - это проблема слушателя, ну и фиг с ним, лох он. Интересно, рассуждающим так нравится смотреть дублированные фильмы, когда оригинал и перевод записан с одинаковым уровнем и ни того ни другого не разобрать?

dead1
Готов подписаться под твоими словами.

Я очень часто сталкиваюсь с людьми, которым в песню нужно записать соло-гитару. Вот, мол, хочу и все. Ты ему объясняешь, мол, тут электрогитара не покатит, или на чистом звуке надо играть, или вообще соло не нужно. Но клиент упорно стоит на своем. В принципе он прав - платит деньги, поэтому его желание - закон.
Так вот, садишься писать гитару. С перегрузом, например.  И понимаешь, что тут ты просто будешь париться, причем так, что мало не покажется. Разумеется, придумать можно все, и придумываешь, записываешь и отдаешь, но вот эту запись ты больше никому не покажешь. Потому что говно, прямо говоря. Из тех кусков заказных песен, которые я аранжировал или куда писал гитару, я иногда очень хочу удалить ну процентов 80 точно. А ведь реально записей гораздо больше, потому что именно из этих соображений я их даже не выкладывал.

Так вот, ближе к сути. Не везде катит электрогитара. Где-то, в каком-то отрезке, с которым ты парился добрых пару часов и выдавил какую-то ерунду, берешь акустическую гитару и даже не думаешь, а просто играешь, и ложится она в аранжировку так, что душа радуется. Или играешь на чистом звуке. Все дело даже не в том, сколько людей солирует одновременно. Послушайте альбом "Extraction" c Грегом Хоу, Виктором Вутеном и Деннисом Чемберсом. Crack It Way Open - послушайте, насколько сложны мелодически и ритмически партии каждого из них. А они играют их одновременно, и это все слушается так, что не хочется к гитаре даже подходить.
А дело все в темпе вещи, гармонии, аранжировке, да и просто характере ее. Мне вот сложнее писать гитару в композиции, если над ними работал другой аранжировщик. Потому что когда аранжировкой занимаюсь я сам, то изначально ориентируюсь, что там будет гитара и я точно знаю, как она должна звучать и взаимодействовать с другими инструментами.
А тут - просто лепишь что-то в общую кучу. Разумеется, иногда можно найти общий язык, так скажем, с аранжировщиком и все будет очень легко.
Поэтому сложность риффа ключевого значения не имеет. В первую очередь, опять-таки, гармония, темп, ритмика, звук, другие инструменты, стиль, настроение, характер, вокал (!), а уж потом...

Друзья,а вы слушали первые 2 альбома Extreme? Вот у них стоит поучиться и рифам и соло,всё очень и очень грамотно!

Чем рифф сложнее и драйвовее-тем лучше(не всегда правда,а жаль)