Автор Тема: За...  (Прочитано 2837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • новыйчок
За...
« Ответ #45 : Июня 13, 2003, 18:08:36 »
/*Если ты можешь "коротать время болтая" о таких вещах, тогда сообщай в начале что ты просто поболтать хочешь.
Ни в одном из твоих сообщений, несмотря на их многословность, не содержится, хоть сколько-нибудь цельной идеи. Я не вижу связи с моими цитатами и твоими комментариями на них.*/
   Мои мысли не являются комментариями к твоим высказываниям, по сути я много мыслей то и не двигал своими постами, можно отследить только одну. И по моему достаточно конкретную и цельную. "Болтая" - можно заменить на "беседуя"..

/*И теперь я спрашиваю тебя: КТО Я?*/
  Хороший вопрос, ты вообще мастер задавать такие вопросы, это, наверное способ защиты и ухода в сторону от темы.
 "Зачем ты все это написал ?" -  Тут я могу сказать, каков вопрос, таков ответ. Если по моим словам нельзя сделать вывод, зачем я все тут пишу, то я не знаю, что за разговор получается... Я уже писал об этом выше :
 /*Это как бы не поучение (не в коем случае не поймите меня так..) это как бы ощущение общих проблем ... )) с Вами ))) ха */
это первое пояснение почему, и зачем

/*
Т.к. данная проблема меня тоже очень интересует ...
*/

это второе
/*Конечно интересует все, что по этой теме*/
это третье. Три раза по моему достаточно.
А идея которую я двигаю :Я
/*
, против того, чтобы человек делал себе скидку только на том, основании, что он человек незаурядный… Хотя понятно, что проблемы все равно будут, т.к. много чего таких людей не устраивает и много такого, с чем такой человек входит в конфликт. Но вместе с тем, если делать себе скидку, если считать, что творчество есть стадия шизофрении, то проблем становится больше и они усугубляются этим..
*/
По моему все просто..

Верба, я не с критикой к Вам, я просто хотел отметить, что думаю по-другому.

Оффлайн Yul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Зарегистрированный
    • http://
За...
« Ответ #46 : Июня 16, 2003, 14:23:14 »
Ты не ответил на мой "хорший вопрос, который используется в качестве защиты или ухода в сторону".

Оффлайн Yul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Зарегистрированный
    • http://
За...
« Ответ #47 : Июня 16, 2003, 14:27:43 »
Твоя тема не имеет ничего общего с тем, что происходит на самом деле, потому что я никогда не слышал, чтобы действительно талантливые люди оправдывали свои поступки своим особым положением данным им их талантом.

Оффлайн Yul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Зарегистрированный
    • http://
За...
« Ответ #48 : Июня 16, 2003, 14:34:01 »
Твоя тема не имеет ничего общего с тем, что происходит на самом деле, потому что я никогда не слышал, чтобы действительно талантливые люди оправдывали свои поступки своим особым положением данным им их талантом.

И я позволю себе еще раз процитировать Камю потому что цитата очень уместна:
"Иные люди и не представляют какие геркулесовы усилия приходится прикладывать, чтобы просто казаться нормальным"

Это написано в "Записных книжках" - вряд ли он произносил это вслух, он был сильным человеком.

Талант всегда знает себе цену и всегда знает на что он способен, он в состоянии трезво оценить ситуацию и взять ответственность на себя, иногда даже в большей степени чем другие люди.

В отличие от психа - гений является человеком трезвомыслящим, потому что в нем проявляется жизнь, он слишком ясно чувствует боль других людей, чтобы позволить собственным страданиям овладеть собой.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3361
За...
« Ответ #49 : Июня 16, 2003, 14:43:59 »
Ты када такие ответы пишешь помни о том, что тот кому ты отвечаешь может быть не глупее, а даже может быть умнее тебя и ты про него ни хрена не знаешь... поэтому расслабься:laugh: :laugh: :laugh: :xyxwave:


Поострожнее на поваротах:xyxwave:

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • шушпанчик
2 Тракторист
« Ответ #50 : Июня 16, 2003, 14:49:31 »
ты тока определи кому ты ето гавариш, а то тут как бы двое общаюца...

З.Ы. да и вапще, пацаны, хватает ругаца :wave:

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • новыйчок
За...
« Ответ #51 : Июня 16, 2003, 15:21:10 »
/*Ты не ответил на мой "хорший вопрос, который используется в качестве защиты или ухода в сторону".*/
    Тебе нужны все мои предположения на счет определения твоей личности ?))) Или тебя интересует ответ с точки зрения определяющих наши возможные области пересечения свойств?  Если последнее, то с этой точки зрения ты не больше, чем персонаж определенный ником “Yul”.  

/*
чтобы действительно талантливые люди оправдывали свои поступки своим особым положением данным им их талантом.
*/
Ой ли .. я не стал бы говорить столь однозначно, потому как это сплошь и рядом. А что значит /* своим особым положением */? (Я просто действительно не понял)
А вот слова Камю мне вполне понятны. Вот еще одно его высказывание, на счет поступков: «…человек определяется разыгрываемыми им комедиями ничуть не меньше, чем искренними порывами души»; Т.е. если, допустим, кто-то разбивает телефонную трубку об стол, он определяет себя  этим поступком вне зависимости от того, делает он это искренне, или же просто играет комедию для зрителей.  В этом психология многих поступков, человек в них ведет себя не сообразно своему текущему настроению, а в соответствии с тем образом, который он себе выбрал.
   Хотя   подумалось, имеет ли смысл тебе еще говорить свои мысли – ведь они поверхностны, и не структуризированы, и не принадлежат какой либо жесткой теории, может разве философской концепции.
     

/*
Талант всегда знает себе цену и всегда знает на что он способен, он в состоянии трезво оценить ситуацию и взять ответственность на себя, иногда даже в большей степени чем другие люди.
*/
   Вот это )) Честно говоря мне не совсем понятно. Знает цену )) Да если б он знал цену и все было бы так просто))) Дело думаю не доходило бы до самоубийства некоторых, алкоголизма некоторых, шизофрении некоторых, душевных болезней… какие еще последствия назвать, какие там были еще? … Не говоря, о простых головных болях, которые свойственны людям умственного и творческого труда.

/*
В отличие от психа - гений является человеком трезвомыслящим, потому что в нем проявляется жизнь, он слишком ясно чувствует боль других людей, чтобы позволить собственным страданиям овладеть собой.
*/
   Гений понятие абстрактное и неопределенное так, что чтобы говорить, надо определить, что такое гений.

Оффлайн Yul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Зарегистрированный
    • http://
За...
« Ответ #52 : Июня 16, 2003, 15:40:51 »
2 Тракторист

Если ты даешь совет (как это сделал ты) или утешение человеку который его не просит, то ты неиэбежно ставишь себя выше него.


Поэтому я и сказал, что надо бы воздерживаться от подобных реккомендаций, а то ты сам себя выставляешь  в не очень выгодном свете.

Так что расслабься.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3361
За...
« Ответ #53 : Июня 16, 2003, 15:59:41 »
Yul
  а собственно на фиг тогда весь этот треп!
 я пас сходи еще возьми пару по 05 и сядь напротив отеля Шератон и думай как это все тут зае............:xyxwave: :xyxwave:

Оффлайн Yul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Зарегистрированный
    • http://
За...
« Ответ #54 : Июня 16, 2003, 16:04:41 »
Тракторист, не хочешь - не говори... кто тебя заставляет?

Мы с Кляксой время коротаем.

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
  • Ромашка
За...
« Ответ #55 : Июня 16, 2003, 16:10:15 »
Э.. э... э....
О чём разговор то, обьясните чукотскому юноше. Только на общечеловеческом языке. А то я вчера перезанимался...

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • новыйчок
За...
« Ответ #56 : Июня 16, 2003, 16:45:46 »
Нет ну где тут ругань? Вот как ни пытался найти не нашел ..

Оффлайн Yul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Зарегистрированный
    • http://
За...
« Ответ #57 : Июня 16, 2003, 17:35:28 »
По поводу комедий, трагедий и искрених порывов - сложно не согласиться, это вообще одна из любимейших тем Камю он везде ее протаскивает.


По поводу "особого положения" - я имел ввиду, что человек сам понимает свое положение как особое.
Например: я великий гений - и поэтому у меня положение особое - мне можно то, что другим нельзя. Слово ПОЭТОМУ здесь ключевое.

Я и вправду не замечал чтобы люди которых я считаю одаренными прилюдно жаловались или какие-то свои нестандвртные поступки (искрение и театрализованные) мотивировали своей талантливостью. Предполагаю, что они скорее всего считали, что это некрасиво. Более того они по-моему даже как-то стеснялись этих редких проявлений ненормальности и пытались их сгладить.
Зато я очень часто всетречал это качество у людей, у которых особого таланта не наблюдалась, но сами они считали себя крайне одаренными.

Роберт Фрост, великий американский поэт, в графе род занятий писал "фермер" (будучи лауреатом многочисленных премий, национальным поэтом америки). На вопрос почему он не пишет "поэт" он отвечал: Не знаю. Сказать: я - поэт, это все равно что сказать - я хороший человек."

И это не ложная скромность, просто сам он как никто другой понимает что значит быть поэтом и дожив до 60 лет все еще не решается себя так назвать вслух.

По поводу того, что "знают себе цену" - скорее всего я неточно выразился - имеется ввиду "нет необходимости в оценке окружающих" - сомнения в собственной состоятельности могут быть, но, боюсь, что никто из людей этих сомнений развеять не сможет, так как большинство из них они просто недоступны по определению.

По поводу "гения" - ну да абстрактное, так в этом трэде полно понятий, которым мы не дали определения. Надо тогда и все остальные понятия определять.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
За...
« Ответ #58 : Июня 16, 2003, 18:30:39 »
Eto iz serii "ura moderatoru!!" :rofl: :roflmao: :smash:

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • шушпанчик
За...
« Ответ #59 : Июня 16, 2003, 18:33:10 »
Цитировать
Автор оригинала КЛЯКСА
Нет ну где тут ругань? Вот как ни пытался найти не нашел ..
а я вот нашел... и чтобы больше ее не было, я тему закрою. Если вы все еще не выяснили кто что имел в виду, коротайте время в емаил или в РМ.

И ничего личного :wave: