Автор Тема: Зачем Вам учиться играть хорошо?  (Прочитано 6960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #105 : Июня 10, 2010, 07:52:13 »
еще есть такой нюанс: "лишняя, ненужная работа - хуже безделья".
Да, если речь идёт о ненужной никому работе. А когда то, что делаешь, кому-то нужно и это кормит тебя и твою семью, если это единственное, что ты умеешь делать, но вот не приносит радости,  - об этой работе я говорил. Мне больше нравится другой "ньюанс": "или делай хорошо, или не делай вовсе". Впрочем, есть никому ненужная, но приносящая радость работа. Она  называется "хобби". И те редкие (по масштабам населения Земли) счастливчики, у кого совпало, становятся вдруг кумирами. Но разве техника сделала их имена известными?
HardRockMan, у меня конечно всё просто. Я не знаю, что такое творчество. Что конкретно обозначает это слово? Когда-то, по простоте своей, думал, что творчество - это от слова "творить", то есть "делать". Но вот стали появлятся люди, которые вкладывают в слово "творчество" некий мистический смысл. Моё рисование на компе стало халтурой тогда, когда превратилось в ремесло. Было время, когда я рисовал то что хотел и так как хотел. Теперь это диктует заказчик. Представь, что тебя взял к себе какой-нибудь Кобзон ритм-гитаристом. Сразу куча денег и стабильность. Но теперь нужно строго играть то, что написано в листочке. И играть нужно хорошо, как бы тебя от этого не воротило. А выпилить офигительное соло на концерте будет равносильно заявлению об уходе. Так что такое творчество?
Поэтому некоторые "творческие одухотворенные личности" заявляют что "главное не техника а музыка" и под три аккорда завывают всякую херню - типа "авторская песня", а если при этом соберется еще парочка дегенератов (басист и барабанщик) - получается "русский рок"
Один мой знакомый, работающий (!) виолочелистом в маленьком симфоническом оркестре, убеждён, что весть этот ваш хард-рок - это и есть "завывание под три аккорда". Мол примитив. Ну да бох с ним... Был такой трёхаккордный дегенерат - В. Высоцкий. Никакой техники. Но вот слушали его... Похоже, он знал, что такое творчество.

Оффлайн Alis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #106 : Июня 10, 2010, 08:51:48 »
tikhomirov,
Цитировать
Я каждый день по 3 часа гоняю гаммы не для техники. А для того, чтобы однажды выйти из рамок этих гамм. Или не выйти. Это не важно.
всегда думала, что это и есть "желание играть холошо"  ;)
нипонимаю - почему к словам "играть хорошо"  привязали стово "техника" и "скорость иры" ..... и три аккорда не сразу получается играть хорошо - надо учится, а вот что дальше будет и зачем это - это уж дело каждого ..
а что,  у когото бывает желание учиться играть плохо?!   :rolleyes:

Оффлайн Fafnir3

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Когда играют душой... Cry guitar, cry.
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #107 : Июня 10, 2010, 11:55:13 »
tikhomirov, творчество не имеет отношения к производству чего-либо. К примеру на хлебокомбинате пекут (ака производят) х/б изделия, однако к творчеству это не имеет ни малейшего отношения. То чем занимаетесь вы - то же самое что делает вышеупомянутая фабрика. Вы - производите продукт - обёртку, призванную завлечь покупателя того или иного товара/услуги.
Также и ваш знакомый виолончелист - производит булки в виде воспроизведения музыки, написанной другими композиторами, а затем продаёт результат своего труда редким сегодня ценителям классики, а также тем, коих большинство, кто пришёл послушать потому что модно.
Многие муз коллективы, которые на слуху (возвращаясь к топику) точно также как и вы, и как хлебокомбинат - пекут ароматные булки в виде похожих друг на друга песенок сп@$#№ых с запада.
К таким группам можно навскидку отнести арею, Кипа, и 90% раскрученных в россии рок команд. Пипл хавает...
Также пипл хавает руссопопс и блатняк. К музыкальному творчеству всё вышеперечисленное отношения практически не имеет.
Однако явление называемое русским роком (туда-же бардов сунем, хотя это уровень повыше) - это творчество. Но не музыкальное, а социальное и, в некотором смысле поэтическое. Высоцкий, Окуджава, Машина времени, Арея и Кип (тексты), ДДТ(старая), Чайф и многие другие (но НЕ руссопопс и блатняк).
На вопрос что такое творчество можно сказать - что это чувство реализованное в материальном мире.
Чтобы написать стих или песню - вы должны почувствовать в первую очередь. Что вы почувствуете это уже зависит от вас и от этого, в свою очередь, будет зависеть что вы создадите.
НО. Есть такая проблема. (это уже к автору топа)
Чувство есть. Иногда очень сильное чувство. Но выразить его не можешь. Не можешь, т.к. не умеешь писать, сочинять, рифмовать, играть на гитаре...
И чувствуешь себя немым.
Поэтому музыкант должен стремиться лучше играть, поэт - рифмовать, писатель рисовать образы словами: чтобы смочь выразить то, что чувствуешь.
И от того насколько сильно творец чувствует, ощущает окружающее, и насколько хорошо он может это выразить - зависит что он создаст. Шлак или шедевр (или нечто среднее).

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #108 : Июня 10, 2010, 12:08:10 »
я хочу звездой стать

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #109 : Июня 10, 2010, 18:05:22 »
HardRockMan, у меня конечно всё просто. Я не знаю, что такое творчество. Что конкретно обозначает это слово? Когда-то, по простоте своей, думал, что творчество - это от слова "творить", то есть "делать". Но вот стали появлятся люди, которые вкладывают в слово "творчество" некий мистический смысл. Моё рисование на компе стало халтурой тогда, когда превратилось в ремесло

Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос. Творить, создавать - это значит создавать что-то новое, уникальное, а не штамповать клонов

Оффлайн Semion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 555
  • Blues player & listener
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #110 : Июня 10, 2010, 19:36:47 »
я хочу звездой стать
убей Леннона

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #111 : Июня 10, 2010, 19:39:32 »
убей Леннона

а где он живет?

Оффлайн grey2311

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #112 : Июня 10, 2010, 20:49:10 »
debaser10, выследи. Это не так трудно.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #113 : Июня 10, 2010, 21:25:40 »
убей Леннона
я морж  :crazy:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #114 : Июня 10, 2010, 21:41:18 »
Творить, создавать - это значит создавать что-то новое, уникальное, а не штамповать клонов
Но ты не сказал, что это обязательно должно мне нравиться... Блэкмора бесил компромисс, на который он был вынужден подписаться. Он любит Баха, а был вынужден творить хард-рок. Но именно творить. Всякий сейчас сыграет риф из "дыма над водой", но мало кто догадывается, что этот риф Риччи стянул у Баха. Изменив чуть-чуть конечно. А теперь Блэкмор нашёл, то что искал - пиликает ренесанс со своей любимой женой. И счастлив. Но причём тут хорошоиграние на гитаре? Он и в Дипурпле неплохо играл. Но не лежало. Сам он назвал единственную причину, по которой решил играть рок, а не пошёл в симфонический оркестр: В оркестре пресно и скучно.
Fafnir3, про чувство реализованное в материальном мире красиво сказал. Но вот что говорит педивикия: "Творчество — деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не существовавшее." Как видишь, им там про чувства ничего не известно. Вот и HardRockMan тоже самое говорит. Но вот с этим:
Чувство есть. Иногда очень сильное чувство. Но выразить его не можешь. Не можешь, т.к. не умеешь писать, сочинять, рифмовать, играть на гитаре...
И чувствуешь себя немым.
Поэтому музыкант должен стремиться лучше играть, поэт - рифмовать, писатель рисовать образы словами: чтобы смочь выразить то, что чувствуешь.
я согласен с тобой категорически. Пако де Лусия выиграл конкурс гитаристов флеменко, когда ему исполнилось 11 лет. А в 40 лет он сел учить нотную грамоту. Знать объявилась причина.
Вообще, хорошо играть невозможно. Это может быть причиной, по которой опустятся руки. Но это может стать и большим стимулом учиться хорошо играть. Нет более великой цели, чем что-то невозможное.

Короче говоря... (хехе, посмотрите сколько я букв написал!), признаюсь - я понятия не имею, зачем учиться хорошо играть на гитаре. С практической точки зрения, это действительно пустая трата времени и сил. Лучше вон пивка с мужыками выпить (на всякий случай, это я пошутил типа).

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Подпись под аватаром
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #115 : Июня 10, 2010, 21:49:57 »
чтобы отыграть госы на пять с плюсом.

Оффлайн xCERBERx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Теоретик иллюзий
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #116 : Июня 10, 2010, 21:51:20 »
Чтоб было!

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #117 : Июня 10, 2010, 21:58:40 »
Фигасе философов развелось.  ;D. От Баха до Блекмора. Диапазончик небольшой в принципе. Но тут и Володю всуе помянули. хоп и вектор расширился. На рус\рок и шансон. Вобщем мыслью по древу. Потом - что то новое. Убило наповал ;D, кор/детх и всё новое. Убивать как Ленона не надо, само умрёт.
А вообще главное (в рамках гитарного форума), кто считает что у того же Кобзона, с листочка играть просто ???
Ну как то не в эту тему. Зачем Вам учиться играть хорошо...

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #118 : Июня 10, 2010, 22:37:08 »
так где этого Леннина найти?

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Зачем Вам учиться играть хорошо?
« Ответ #119 : Июня 10, 2010, 22:40:00 »
так где этого Леннина найти?
Ничего личного. Вам, ничего искать не надо. Вы потеряли\лись ещё до рождения ;D...