Автор Тема: Зачем закрывают серийники гитар в объявах?  (Прочитано 1688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а тут оказывается такую тему уже создавали - подсказали мне тут

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=240600.15

... и добавил:

на это уже тоже ответили адекватно -
да ну глупость... и че сделали копии... набили серийник...
ерунда это все...
ну набили другой с другой цифрой...
кому есть дело до китайской гитары с серийником

Одно дело об этом парилась бы компания гипсан. а тут обычные люди...

... и добавил:

я делаю вывод что просто параноя
как это глупость? Вторым делом люди пытаются пробить серийник, так что я бы не сказал, что глупость)

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5348
Тёма Музалевский,

что мешает китайцам купить пару оригиналов и по их подобию набить сколько угодно серийников

... и добавил:

как это глупость? Вторым делом люди пытаются пробить серийник, так что я бы не сказал, что глупость)

если гитара "честная", то пускай пробивают, я даже за

... и добавил:

на мое мнение, самый приближенный ответ к правде -

Если гитара уже не раз б/у, прошла через несколько людей, то хозяин сам не может быть уверен что на каком-то из прошлых владельцев она не была краденой. А предьявить что-то могут только если серийник сошелся. Мало ли, купил гитару честно, а потом доказывай что ты не жыраф. Если серийник физически удален, то к гадалке не ходи

но это опять таки ответ из раздела - паранойя

... и добавил:

вот - нашел

А теперь правильный ответ. И просьба всем взять на заметку.
  Сильвер в принципе ближе всех подошёл к разгадке. Это довольно популярная практика в америке в среде профессиональных коллекционеров и дилеров закрашивать последние цифры. Очень давно, ещё в доинтернетные времена, при продаже гитар из рук в руки было довольно много случаев, когда продавая гитару , человек оставлял у себя сертификат. Некоторые нечистоплотные люди , спустя некоторое время обращались в полицию с заявлением о пропаже гитары за номером хххх да ещё и с фотографиями оной. При этом предъявляли сертификат и говорили, что видели её там то и там то. Причём сертификат мог предъявить совсем не тот, который продавал гитару, а скажем сподвижник по класовой борьбе. На основе этото начиналась тяжба и были случаи когда инструмент отбирался в пользу негодяя.
   Тут конечно можно заявить: - Да я бы ему...Рот порву и т.д. Но не все такие рьяные, и когда дело касается вас и вам заявляют, что ваш инструмент ворованный и надо его вернуть , тут против закона не попрёшь. и обидчика зачастую даже в глаза не видишь, т.к. имеешь дело с представителями закона. Такие преценденты были, а с появлением интернета они участились. Правда и возросла защита от них, т.к. основная масса сегодня оплачивает через карточки, то у владельцев карточек имеется своего рода защита от подобных инцидентов, имеются квитанции  о легальной продаже с указанием лиц у кого куплено ( именно они и будут привлечены к ответственности в случае необходимости) и т.д.
   Но тем не менее гитары всё ещё можно купить по объявлениям в местных рекламах, или на блошиных рынках у каких нибудь спившихся интеллигентов и наверняка, когда вы платите за гибсон 76 года $300, вы не будете спрашивать А где он её взял?. Поэтому при последующей продаже лучше перестраховаться и оградить себя от лишних проблем. Случаи подобные на сегодня крайне редки, но привычка осталась (ну как привычка мыть руки перед едой. Если вы их не помоете и приступите к трапезе , вы же не умрёте). По сему, даже законно покупая на аукционах и форумах, лучше дополнительно оградить себя от всяческих проблем.
   Не знаю , если российские продавцы знают почему они это делают, но те кто на этом рынке многие десятилетия предпочитают подобную практику.

А то , что китайцы увидят серийник и сделаю много таких гитар...ну так и пускай себе сделаю, как будто так трудно прикинуть какой должен быть серийник у конкретного инструмента. Слава Б-гу формат любого серийника по всей сети в любых видах.
  Если у кого то ещё есть какие то вопросы, с удовольствием отвечу.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 22:49:11 от Insaider »

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Insaider, да тут по-моему вопросов нет.
Интересен случай, когда мошенник-продавец украл гитару, продал ничего не подозревающему честному покупателю(и у него есть расписка или квитанция об оплате, например), органы каким-то образом нашли честного покупателя и сообщили об этом первому хозяину(пострадавшему). Как дальше будет разворачиваться действо? Понятно, что будут искать мошенника-продавца(но он мог и по левым документам/картам все это сделать), но гитару у честного покупателя изымут или нет(к примеру, как вещдок)?

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
"Зачем закрывают серийники гитар в объявах?"
Возможно, что продавец не хочет, чтобы потенциальные покупатели идентифицировали гитару, которая на этом же сайте продавалась за гораздо более низкую цену и стали обвинять его в барыжничестве  :)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Цитировать
А теперь правильный ответ. И просьба всем взять на заметку.
  Сильвер в принципе ближе всех подошёл к разгадке. Это довольно популярная практика в америке в среде профессиональных коллекционеров и дилеров закрашивать последние цифры. Очень давно, ещё в доинтернетные времена, при продаже гитар из рук в руки было довольно много случаев, когда продавая гитару , человек оставлял у себя сертификат. Некоторые нечистоплотные люди , спустя некоторое время обращались в полицию с заявлением о пропаже гитары за номером хххх да ещё и с фотографиями оной. При этом предъявляли сертификат и говорили, что видели её там то и там то. Причём сертификат мог предъявить совсем не тот, который продавал гитару, а скажем сподвижник по класовой борьбе. На основе этото начиналась тяжба и были случаи когда инструмент отбирался в пользу негодяя.

Это тоже тупо. Ну и какова вероятность отследить следующую продажу инструмента?  :hmmm: Если вообще она будет продаваться.
Это не прибыльный вид мошеничества... но теоретически реальный. Должно совпасть много факторов, чтоб такое провернуть.

И опятьже я могу выступить как покупатель и по телефону спросить номер чтоб пробить. Узнаю номер и также стучу мусорам мол так и так продают мою гитару. Защита ниачём.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5348
Pavel WOC, согласен, просто паранойя ;D

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Insaider, таки на мой вопрос не ответил :)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Тёма Музалевский, изымут через суд по статье 302

Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Pavel WOC, а добросовестному покупателю как-то возместят убытки?

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Pavel WOC, согласен, просто паранойя ;D
Вот и ответ на вопрос. Эти же продаваны и госномера на машинах закрашивают в объявах

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Pavel WOC, а добросовестному покупателю как-то возместят убытки?
Очевидно, что также вернуть деньги можно через суд с того человека у кого купил... но так как доказать сам факт покупки нереально, то и денег получить нереально. Надо просто не быть лохом и понимать что и у кого покупаешь.

Цитировать
Вот и ответ на вопрос. Эти же продаваны и госномера на машинах закрашивают в объявах
Яб тоже закрасил. Машина всётаки не одну сотню тысяч рублей стоит. Могут выследить по номеру, узнать адресс, грабануть или ещё что. Тут то закраска ещё както объяснима. Ктомуже номер машины никакого значения не имеет, это просто регистрационые данные.

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5348
Insaider, но гитару у честного покупателя изымут или нет(к примеру, как вещдок)?

заберут и вернут владельцу у которого украли, но только после расследования и суда,а пока все это время будет в полиц.

... и добавил:

Pavel WOC, а добросовестному покупателю как-то возместят убытки?

нет

... и добавил:

но тот же закрас номера никак тебя не спасет от того что ты можешь купить ворованную гитару, так же это никак не помешает выяснить не твоя ли украденная гитара сейчас продается, только чуть больше телодвижений придется сделать
« Последнее редактирование: Июня 30, 2014, 10:09:18 от Insaider »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • high boltage superbolt
в японии часто вижу закрашенные серийники, более того, иногда видел гитары, где серийники были стерты физически. например на японском страте серийник на грифе возле пятки должен быть, а там прямо из грифа дерево выстругано) наркоманская параноидальная мания преследования)
у меня есть 2 джексона - вообще без серийников) вот где никакой запарки с этим нет)

Оффлайн Insaider Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5348
например на японском страте серийник на грифе возле пятки должен быть, а там прямо из грифа дерево выстругано)

вот это уже было бы поводом задуматься, не украденная ли она и стоит ли ее покупать

... и добавил:

у меня есть 2 джексона - вообще без серийников) вот где никакой запарки с этим нет)

Ага, у меня тоже такая марка гитары, что там серийника тупо нет ;D

Оффлайн Сергей Кузнецов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
    • Купить гитару в Спб
Re: Зачем закрывают серийники гитар в объявах?
« Ответ #29 : Сентября 26, 2014, 23:40:18 »
Просто хотят впарить вам фейк) поэтому и закрывают серийник, что бы вы заренее не могли пробить что за гитара и какая у нее история.
Либо инструмент был когдато украден или ремонтировался, короче хотят утаить историю гитары