Автор Тема: Закон об авторском праве: Кабаку и каверам хана...........  (Прочитано 4811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chega

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
  • КвадраТ
Это мне кажется есть стимул для сочинения новой музыки. Даже не новой, а просто музыки.
 А попса мне кажется все равно нужна. Пускай публо будет чем-то постоянно занято, ато они начнут лезть в культуру которую не понимают, от этого лучше не будет.А шоу-бизнесс это двигатель попсы.

Оффлайн Guitar Lover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Один битый....
    • Группа Девятая Линия
оффтоп какой то мля....  Ясно же написано "Разговоры о гитарах и гитаристах" А вы тут мля принялись обсуждать гребанное законодательство да еще со ссылкой на МК. Афтар... ты хотя бы один закон или любой нормативно-правовой акт прочитал сам, с первоисточника, а не с газеты или инета? аффтар да и многие другие судя по прочитанному не имеют никакого представления о занонодательстве и о тех кто осуществляет его вообще. Будете больше читать и сможете в этом ориентироваться, тогда не страшны вам будут менты которых вы так хаяте и боитесь непонятно за что. Останется боятся только гопников

Уважаемый , читайте внимательней , если со зрением плохо :" ОБЩИЕ РАЗГОВОРЫ О ГИТАРАХ И ГИТАРИСТАХ" !!!!!!!!!!!        Начальное слово "общие" предполагает и нормативные, и законотворческие аспекты творчества.      Я думаю, что если вас в магазине обманывают - буча подымается огого... Глядя на лицо .......

Оффлайн Бобёр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Медвед
бред полнейший, неужели нашему правительству больше нечем заняться???

разве публичное исполнение чужих произведений проблема намба уан для россии?

а если ученик показывает учителю выученную композицию, он за каждый дубль должен отстёгивать аффтару?

давайте тогда уж платить потомкам Карамзина за использование буквы ё

Оффлайн Бобёр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Медвед
а вообще моё мнение таково:

аффтар, хочешь продавать свою музыку - выступай публично сам

никогда не признавал аффтарские права и никогда не признаю

Оффлайн zlozlozlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • lo-fi
Уважаемый , читайте внимательней , если со зрением плохо :" ОБЩИЕ РАЗГОВОРЫ О ГИТАРАХ И ГИТАРИСТАХ" !!!!!!!!!!!        Начальное слово "общие" предполагает и нормативные, и законотворческие аспекты творчества.      Я думаю, что если вас в магазине обманывают - буча подымается огого... Глядя на лицо .......

Сам то понял что сказал ???

Да и смысл моих слов даже не столько в том, что ты создал эту тему именно сдесь, сколько в том, что читать законы с заголовков газет и прочей хрени это бред....

Оффлайн Femistoklus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Спакуха ребя!
Чего там кипятиться на такую плёвую тему. Все в конечном итоге упрется в какой-нибудь регламентированый учет, а уж тут...  Ну что у нас хоть один боле-мене вменяемый не знает как НДС задвинуть или с кассовым аппаратом правильно работать... - осилим ужо супостата, не впервой чай.

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Adun torrid us!
Ничего не понял. Какое это имеет отношение к тому, что писал я?..

Вот к этому.

И вообще, надо бы разработать какой-нибудьь законопроэкт, чтобы разрушить систему шоу-бизнеса.
Это несправедливо, что продюсссеры получают непомерно много денег, и диктуют всем свои условия.

Про то, что композитору - 50%, исполнителю - 40, продюсеру - 10, я не говорил.
Там про какую-то индийскую музыку было...

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Adun torrid us!
никогда не признавал аффтарские права и никогда не признаю
Даже свои-собственые права на те уроки, что на гитарплеере лежат? ;)

Вообще, я конечно согласен с тем, что авторство это понятие скользкое и даже глупое. Моцарт как-то написал отцу, что в Италии где-то услышал какую-то мелодию, и собирается ее использовать в каком-то своем произведении. Отец ответил что-то в роде "Да, сынок, эта мелодия тебя достойна.".
Так или иначе, сочиняя что-то, мы перевариваем то, что в нас вошло. Будь то съем соляков Блэкмора или зазубривание учебников по гармонии...

Но почему я выступаю за ужесточение закона об авторских провах, это по тому, что меня возмущает, что какие-то тупые рожи наживаются на том, чего они сами не достойны.
Многих и Вас, как и меня, наверное, возмущает, что какие-то тупые рожи по телеку зарабатывают огромные деньги и славу на том говне, которое они там поют под фанеру. А знаете ли вы, откуда у них все это берется? Они, думаете, сами это пишут?
Нет. Продюсссеры за неплохие бабки нанимают музыкантов, которые им пишут эти тупые песни, делают фанеры, записывают иногда живые инструменты. Думаете, нашим коллегам всегда нравится то говно, которое они вынуждены писать?.. Нет, далеко не всегда. А почему они это говно делают?.. А потому, что кто платит, тот и заказывает музыку, а музыкантам жить на что-то надо. А почему музыканты чтобы зарабатывать деньги должны заниматься этим говном, и почему у этих тупых рож должны быть вообще деньги, чтобы за такое платить музыкантам? И чем вообще эти тупые рожи зарабатывают деньги?.. Они зарабатывают деньги, раскручивая то говно, которое им делают музыканты (по неволе) за деньги. А кто это говно вообще слушает?.. Большинство людей, как известно,- полные идиоты, и, соответственно, слушают таких-же идиотов, как они сами. Чтоже, получается, что музыканты по неволе делают попсовикам говно за деньги, а деньги эти попсовики зарабатывают на том, что это говно раскручивают на идиотах, и за эти деньги опять у музыкантов заказывают говно?.. Да. А это нормально?.. Нет.
Вы не думайте, будто это мои фантазии; я много общаюсь с людьми, которые в этой каше варятся и знаю что там происходит.
Вот несколько типичных случаев.
Заказывают у юного композитора песню. Приходит композитор домой, содится в сортир и на туалетной бумаге набрасывает дирекцион: пару попсовых мотивов, гармонию простенькую и т.п. Потом садится за работу, пишет партитуру, немудреную такую... Приходит к заказчику, показывает вполне нормальную песню. И что думаете? Заказчик радостный говорит что-то в роде:"Как прекрасно! Какая у Вас музыка! Сразу видно - не зря в консе учились!"? Нет. Ему говорят, что все это слишком умно, что надо все это убрать, переделать и вообще - упростить. Ошарашенный композитор непонимает зачем и куда упрощать и вспоминает, что в кармане у него случайно остался тот набросок на туалетной бумаге. по приколу достает его и показывает заказкику:"Может тогда вообще так?". "Да, вот это пойдет.", отвечает ему заказчик.
Потом, с опытом музыканты понимают, что чем лучше они работают, тем меньше это нравится заказчику, и наоборот.
Или вот еще.
Мой прежний учитель рассказывал мне, как его друг - очень известный гитарист (вы его все знаете и обсуждали здесь даже) раобтал у одного известного попсового певца (вы его тоже знаете и обсуждали здесь). Этот гитарист, по началу, стал этому певцу сочинять соляки. (Да, нормальные соляки!) И что вы думаете? Очарованный певец сказал:"Здорово! Какие прекрасные соляки! Наконец мы заиграем нормальную музыку!". Нет! Он сказал:"Мне это на [цензура] не надо!".
Эти истории не единичны: так происходило всегда и повсеместно, и происходит и будет происходить, копа кровь течет в жилах попсовиков, пока бьются их сердца...
Говоря метафорически, если бы у мух были огромные состояния, везде валялись бы фекалии, которые они так любят, и кружили бы радостные мухи над ними. Пока деньги идут не в карманы тех людей, которые действительно что-то стоят; а в карманы тех, которые подобно мухам питаются говном (что том - чужим); все будет как сейчас.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Но почему я выступаю за ужесточение закона об авторских провах, это по тому, что меня возмущает, что какие-то тупые рожи наживаются на том, чего они сами не достойны.

Тогда такой вопрос: а тебя не будет возмущать, что после принятия закона наживаться будут другие тупые рожи, которые даже не знают, что такое "играть", но зато имеют бумажки "посредников"?
Думаю, именно этим все и закончится.

Оффлайн Guitar Lover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Один битый....
    • Группа Девятая Линия
to Konstantin V. Zhuravlyov:
Про музыкантов - ты верное подметил, только про большие бабки загнул - я в последний раз записывался за 800р.
Зажимают бабло толстосумы.............


Другой вопрос , что я ещё и в кавер группе играю, и это мой основной (пока) хлеб. Я бы с удовольствием отчислял бы Юрию Антонову по 10 руб за песню , если бы я был уверен , что пойдут они ему.
Посмотрите что творится в инете по поводу mp3 - открылась куча магазинов продажи музыки и никто из них не перечисляет авторские. Хотя обдирают нас или людей , которые уверены, что покупают музыку абсолютно легально.
Кстати в Европе есть такие комиссии по сбору авторских, в частности в Германии , но там "сбор" средств начинает работать тогда , когда хозяева заведения берут входную плату свыше 1 евро , а до этого - никого не интересует в каком ресторане и что музыканты играют.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Кстати в Европе есть такие комиссии по сбору авторских, в частности в Германии , но там "сбор" средств начинает работать тогда , когда хозяева заведения берут входную плату свыше 1 евро , а до этого - никого не интересует в каком ресторане и что музыканты играют.

То есть если вход свободный, то законно можно играть что хочешь?

Оффлайн Guitar Lover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Один битый....
    • Группа Девятая Линия
Кстати в Европе есть такие комиссии по сбору авторских, в частности в Германии , но там "сбор" средств начинает работать тогда , когда хозяева заведения берут входную плату свыше 1 евро , а до этого - никого не интересует в каком ресторане и что музыканты играют.

То есть если вход свободный, то законно можно играть что хочешь?

Вроде как да .......

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Там про какую-то индийскую музыку было...

блин... какая индийская? индустрия indie от слова independent - независимый

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
никогда не признавал аффтарские права и никогда не признаю
Даже свои-собственые права на те уроки, что на гитарплеере лежат? ;)

Вообще, я конечно согласен с тем, что авторство это понятие скользкое и даже глупое. Моцарт как-то написал отцу, что в Италии где-то услышал какую-то мелодию, и собирается ее использовать в каком-то своем произведении. Отец ответил что-то в роде "Да, сынок, эта мелодия тебя достойна.".
Так или иначе, сочиняя что-то, мы перевариваем то, что в нас вошло. Будь то съем соляков Блэкмора или зазубривание учебников по гармонии...

Но почему я выступаю за ужесточение закона об авторских провах, это по тому, что меня возмущает, что какие-то тупые рожи наживаются на том, чего они сами не достойны.
Многих и Вас, как и меня, наверное, возмущает, что какие-то тупые рожи по телеку зарабатывают огромные деньги и славу на том говне, которое они там поют под фанеру. А знаете ли вы, откуда у них все это берется? Они, думаете, сами это пишут?
Нет. Продюсссеры за неплохие бабки нанимают музыкантов, которые им пишут эти тупые песни, делают фанеры, записывают иногда живые инструменты. Думаете, нашим коллегам всегда нравится то говно, которое они вынуждены писать?.. Нет, далеко не всегда. А почему они это говно делают?.. А потому, что кто платит, тот и заказывает музыку, а музыкантам жить на что-то надо. А почему музыканты чтобы зарабатывать деньги должны заниматься этим говном, и почему у этих тупых рож должны быть вообще деньги, чтобы за такое платить музыкантам? И чем вообще эти тупые рожи зарабатывают деньги?.. Они зарабатывают деньги, раскручивая то говно, которое им делают музыканты (по неволе) за деньги. А кто это говно вообще слушает?.. Большинство людей, как известно,- полные идиоты, и, соответственно, слушают таких-же идиотов, как они сами. Чтоже, получается, что музыканты по неволе делают попсовикам говно за деньги, а деньги эти попсовики зарабатывают на том, что это говно раскручивают на идиотах, и за эти деньги опять у музыкантов заказывают говно?.. Да. А это нормально?.. Нет.
Вы не думайте, будто это мои фантазии; я много общаюсь с людьми, которые в этой каше варятся и знаю что там происходит.
Вот несколько типичных случаев.
Заказывают у юного композитора песню. Приходит композитор домой, содится в сортир и на туалетной бумаге набрасывает дирекцион: пару попсовых мотивов, гармонию простенькую и т.п. Потом садится за работу, пишет партитуру, немудреную такую... Приходит к заказчику, показывает вполне нормальную песню. И что думаете? Заказчик радостный говорит что-то в роде:"Как прекрасно! Какая у Вас музыка! Сразу видно - не зря в консе учились!"? Нет. Ему говорят, что все это слишком умно, что надо все это убрать, переделать и вообще - упростить. Ошарашенный композитор непонимает зачем и куда упрощать и вспоминает, что в кармане у него случайно остался тот набросок на туалетной бумаге. по приколу достает его и показывает заказкику:"Может тогда вообще так?". "Да, вот это пойдет.", отвечает ему заказчик.
Потом, с опытом музыканты понимают, что чем лучше они работают, тем меньше это нравится заказчику, и наоборот.
Или вот еще.
Мой прежний учитель рассказывал мне, как его друг - очень известный гитарист (вы его все знаете и обсуждали здесь даже) раобтал у одного известного попсового певца (вы его тоже знаете и обсуждали здесь). Этот гитарист, по началу, стал этому певцу сочинять соляки. (Да, нормальные соляки!) И что вы думаете? Очарованный певец сказал:"Здорово! Какие прекрасные соляки! Наконец мы заиграем нормальную музыку!". Нет! Он сказал:"Мне это на [цензура] не надо!".
Эти истории не единичны: так происходило всегда и повсеместно, и происходит и будет происходить, копа кровь течет в жилах попсовиков, пока бьются их сердца...
Говоря метафорически, если бы у мух были огромные состояния, везде валялись бы фекалии, которые они так любят, и кружили бы радостные мухи над ними. Пока деньги идут не в карманы тех людей, которые действительно что-то стоят; а в карманы тех, которые подобно мухам питаются говном (что том - чужим); все будет как сейчас.

В принципе правильно. Но бизнес есть бизнес.
И проблема не в том, что существуют эти «тупорылые» как ты выражаешься, певцы и певицы, а том что им нет пока альтернативы (я не говорю о музыкальном стиле), имеющей нормальный денежный оборот. Пусть будут тупорылые певцы, исполняющие «говно», но пусть будут и другие. А вот про альтернативную систему музыкального бизнеса, Костя, и написано в тех статьях, ссылки на которые я запостил. А не про индийскую музыку :)

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Adun torrid us!
Тогда такой вопрос: а тебя не будет возмущать, что после принятия закона наживаться будут другие тупые рожи, которые даже не знают, что такое "играть", но зато имеют бумажки "посредников"?
Думаю, именно этим все и закончится.
Ну, вероятно у нас так и получится, что и волки не сыты, и овцы не целы. Но, по крайней мере, больше денег будет доставаться стоящим людям.