Автор Тема: "Жадная "музыка  (Прочитано 2731 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #15 : Февраля 22, 2017, 14:11:49 »
Но могут быть и исключения.  Остановлюсь, в частности, на Песнярах Мулявинского состава. Считается, что они работали всегда в живую. На самом деле оказывается не совсем так. У них были произведения со сложными вокальными партиями, которые на концертах в живую не получались - кажется три таких песни они ставили под фанеру. Были проблемы с составом, когда надо было два клавишника, а был один. Тогда вторую партию клавишных ставили с миди. Или минкульт Беларуси оформил визы в Прибалтику только на четырех человек - им пришлось брать с собой МД с минусовками. Полностью новый состав Песняров в 1999 году был совсем не сыгран и некоторое время работал под записи предыдущего состава. Как видите, не всегда в жадности дело, бывают и объективные причины.
Честнее  сыграть без партии вторых клавиш, спеть на один или два голоса вместо трех, чем вставлять фанеру.
По поводу не сыгранности это вообще бред какой-то. Что это они за музыкантов набрали, которые не могут разучить концертную программу по готовым партиям? Когда люди уходят из проф группы такого уровня они все равно туры доигрывают. За это время ищется замена, находят музыкантов уровень которых позволяет разучить партии и исполнять их. Выучить двух часовую программу за пару недель это проблема для профи? Вон оркестр Сергея Жилина для голоса делает каждую неделю новую двух часовую программу и это с написанием аранжировки  для оркестра.
Так что это жадность. Жалко платить профи на замены. Миди дешевле. Жалко оформить нужное количество виз. Жалко при смене состава отменить все концерты на неделю другую и нормально все отрепетировать.
Только жадность во всех ее проявлениях. И если состав меняется сразу весть то 99% решили найти музыкантов по дешевле или кинули своих, так что те развернулись и ушли без отработки.

Оффлайн Юрий Л

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #16 : Февраля 22, 2017, 14:41:03 »
на западных форумах читал душераздирающие истории о том как фанерщики вытесняют живые группы с  небольших площадок в барах и клубах
тупо за счет того что группа с минусовками и подложками звучит плотнее насыщеннее и ближе к оригиналу чем живой коллектив
народ на это ведется более живо реагирует
им не нужна трушность и живой звук а нужно звучание как на записи
потом фанерщиков снова приглашают в то же заведение а живую группу нет как бы круто они не играла

это к слову о том что дескать только у нас публика дура а уж на западе то другая культура и все секут фишку



Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #17 : Февраля 22, 2017, 14:52:44 »
на западных форумах читал душераздирающие истории о том как фанерщики вытесняют живые группы с  небольших площадок в барах и клубах
тупо за счет того что группа с минусовками и подложками звучит плотнее насыщеннее и ближе к оригиналу чем живой коллектив
народ на это ведется более живо реагирует
им не нужна трушность и живой звук а нужно звучание как на записи
потом фанерщиков снова приглашают в то же заведение а живую группу нет как бы круто они не играла

это к слову о том что дескать только у нас публика дура а уж на западе то другая культура и все секут фишку
Ни когда не понимал желание услышать как на записи. Хочешь слушать как на записи поставь запись или видео с концерта. Зачем тогда группа нужна? Голос один водин по любому не будет. Соло гитара и по тембру и по качеству игры тоже на живом концерте кавер группы как на записи оригинала тоже не будет.

Оффлайн Юрий Л

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #18 : Февраля 22, 2017, 15:15:34 »
Ни когда не понимал желание услышать как на записи. Хочешь слушать как на записи поставь запись или видео с концерта. Зачем тогда группа нужна? Голос один водин по любому не будет. Соло гитара и по тембру и по качеству игры тоже на живом концерте кавер группы как на записи оригинала тоже не будет.

думаю дело в том что большинство относится к играющей в клубе кавер группе как к картине на стене
если мы увидим там три богатыря или девятый вал нам в целом будет пофиг реально ли кто то перерисовал ее красками на холсте или это всего лишь фото репродукция
фото репродукция даже понравится нам больше так как настоящая перерисовка будет заметно уступать оригиналу
подобное может оскорбить вкус настоящего художника но нам все равно
висит себе и висит

так же у большинства и с музыкой
играет группа на сцене? играет
звучит клево? звучит
фанера? пофиг
берем пиво и пляшем


Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #19 : Февраля 22, 2017, 15:39:46 »
Если по аналогии с картиной и фото репродукциями, то тогда концерт и клипы на большой экран больше похожи на настоящую группу чем кавер банда поющая под фанеру или частичную фанеру. Хотя бы тем что в клипе снят настоящий рок герой, а на сцене жалкая пародия местного разлива. Под пиво и по плясать пойдут и клипы.
Караоке с гитарами в руках это совсем не тру.
 

Оффлайн Юрий Л

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #20 : Февраля 22, 2017, 18:35:35 »
Если по аналогии с картиной и фото репродукциями, то тогда концерт и клипы на большой экран больше похожи на настоящую группу чем кавер банда поющая под фанеру или частичную фанеру. Хотя бы тем что в клипе снят настоящий рок герой, а на сцене жалкая пародия местного разлива. Под пиво и по плясать пойдут и клипы.
Караоке с гитарами в руках это совсем не тру.

для нас с тобой не тру согласен
а какой нибудь дядя вася вообще не мыслит такими категориями как тру или не тру
он услышал знакомые звуки и рад

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #21 : Февраля 22, 2017, 21:35:10 »
Все было живьем, т.е. получается средний зритель не может отличить фанеру от живой музыки.

Так и есть. Вот со своей девушкой зырили МузТВ.
Реально слышно, когда вживую поют, там не дотянули, там дыхалочка сбилась, там компрессии маловато, голос плавает по громкости.
А она поняла только по моему объяснению.

Цитировать
Честнее  сыграть без партии вторых клавиш, спеть на один или два голоса вместо трех, чем вставлять фанеру.
Не согласен. Вот например некоторые треки финских The 69 eyes содержат женский бэк.
И я бы на концертах не отказался его услышать, даже очень очень желаю. Но у них нет женщин в группе, в каждом городе искать что ли? Или в райдер вписывать? Ради 3х песен?

Клавиши. Тут тоже не согласен. Пэды вполне можно и неживые.
А лиды пусть вживую рубят.

Цитировать
Хочешь слушать как на записи поставь запись или видео с концерта. Зачем тогда группа нужна?
так рано или поздно к этому и придет. сейчас уже есть разница с 70-80ми.
и чего, не слушать никого потом?
мне например, хочется видеть живую игру, которая максимально близка к студийному качеству(в идеале даже превосходит).
а не гаражный, дрянный звук,пердящий бас и при этом какие-то реально супертехничные запилы музыкантов.

Онлайн Artvic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #22 : Февраля 22, 2017, 21:50:35 »

мне например, хочется видеть живую игру, которая максимально близка к студийному качеству(в идеале даже превосходит).
а не гаражный, дрянный звук,пердящий бас и при этом какие-то реально супертехничные запилы музыкантов.

Отлично сказано! :good: Солидарен! :alc:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: \"Жадная \"музыка
« Ответ #23 : Февраля 22, 2017, 22:34:35 »
Как-то выступали на ДР Высоцкого, всей толпой гитары, бас, барабаны.
После концерта подошли тетечки сказали, что очень понравилось, вот только
зачем вы под фанеру играли? Все было живьем, т.е. получается средний зритель не может
отличить фанеру от живой музыки.

Проблемы "фанеры" это вообще комплексы людей из 90х которых кормили откровенным калом в плане музыки, а они радостно ходили на концерты и кушали, а потом внезапно Юрий Шевчук или еще какие-то деятели сказали что фанера кал, попса кал и т д, и все эти пиплы резко переобулись типа.

... и добавил:

Вот типичная "жадная" музыка:

1) Вокал - сравните с Арией
2) Композиция -  сравните с Арией, Iron Maiden
3) Тексты - сравните с Арией
4) Количество инчтрументов на концерте - сравните с Арией

https://www.youtube.com/watch?v=xWeIaYbGMbA
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2017, 22:40:15 от Pavle »

Оффлайн samyvolosaty

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: \"Жадная \"музыка
« Ответ #24 : Февраля 22, 2017, 23:41:32 »
1) Вокал - сравните с Арией
2) Композиция -  сравните с Арией, Iron Maiden
3) Тексты - сравните с Арией
4) Количество инчтрументов на концерте - сравните с Арией

а чё сравнивать? Не нравится - не слушай. Лучше один "живой" Варшавский, чем пять "фанерных" Киркоровых.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: \"Жадная \"музыка
« Ответ #25 : Февраля 23, 2017, 00:05:15 »
Лучше один "живой" Варшавский, чем пять "фанерных" Киркоровых.

Лучше? Как так
Живость Варшавского под вопросом даже у меня, с моим опытом пения в хоре в пару лет, скажем так Киркоров сразу слышно, регулярно занимается и практикует, и за счет этого имеет вполне нормальный уровень, а Варшавский - увы фиаско.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2017, 00:07:45 от Pavle »

Оффлайн samyvolosaty

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #26 : Февраля 23, 2017, 12:00:23 »
ну тогда возьмём других исполнителей, например,
(нажмите чтобы показать/спрятать)
1) Вокал - сравните с Арией или Филей, лучше с Кабалье.
2) Композиция -  сравните с Арией, Iron Maiden, Григом
3) Тексты - сравните с кем хотите, например Man'o'waR  :rolleyes:
4) Количество инчтрументов на концерте - сравните с оркестром каким-нибудь  :o
5) Хореография - сравните с Киркоровым.  :D
6) Световые эффекты  :pozor:
7) ни басухи ни ударника.  :pozor:

совсем жмоты...  :D :D :D :D  :crazy: :crazy: :pozor:

З.Ы.

не об этом тема. не стреляйте в Варшавскоготапёра - он играет как умеет. вопрос изначально стоял - стоит ли платить деньги за прослушиванеи фонограммы и "караоке".

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #27 : Февраля 23, 2017, 12:13:56 »
Диджеям неплохо платят за просто вкл-выкл

Оффлайн Fry[Futurama]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • mp3 is not a crime
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #28 : Февраля 23, 2017, 13:24:23 »
Диджеям неплохо платят за просто вкл-выкл
У диджеев на этот счет другое мнение. Я не диджей :)

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: "Жадная "музыка
« Ответ #29 : Февраля 23, 2017, 13:29:03 »
У диджеев на этот счет другое мнение. Я не диджей :)
еще бы)