Автор Тема: Женские коллективы  (Прочитано 33439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SlackerVK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +253/-13
  • Single coils & Big Muff FTW!!!
Re: Женские коллективы
« Ответ #210 : Июля 24, 2016, 01:16:52 »
Вы про кого?


Про Тину или как там её. Не про тебя же  :hmmm:

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #211 : Июля 24, 2016, 01:21:26 »
Про Тину или как там её. Не про тебя же  :hmmm:
Ну тогда всё "верно" ! Извините за вопрос. :)

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +106/-7
Re: Женские коллективы
« Ответ #212 : Июля 24, 2016, 07:13:54 »
Талант — выдающиеся способности, которые открываются с приобретением опыта, формируя навык. Это из Википедии.
О чем можно поспорить вполне.
И еще :
(от греч. talanton — первоначально вес, мера, потом в переносном значении — уровень способностей) — высокий уровень развития способностей, прежде всего специальных.
Талантливость - увы не гениальность!
Насчет работы под началом женщины, просто женщины более тонкие психологи. Они лучшие руководители, там где большой творческий коллектив. Можете оспаривать, я на сей счет имею некоторый жизненный опыт. Мне все равно.

Возвращаясь в тему. В принципе фамилии гитаристов, игравших в очень недооцененной heavy metal группе известны, только вот кто где играл непонятно.

http://nnm.me/blogs/bifford/cycle_sluts_from_hell_cycle_sluts_from_hell/

Есть такое слово в английском Underrated, сильно они Underrated.


Оффлайн SlackerVK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +253/-13
  • Single coils & Big Muff FTW!!!
Re: Женские коллективы
« Ответ #213 : Июля 24, 2016, 15:12:30 »
Ну тогда всё "верно" ! Извините за вопрос. :)

Может ты играешь как Тина и умеешь сурово квинты зажимать? Показывай  ;D

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +13760/-32
  • lazybones
Re: Женские коллективы
« Ответ #214 : Июля 24, 2016, 19:21:10 »
Талант — выдающиеся способности, которые открываются с приобретением опыта, формируя навык. Это из Википедии.
О чем можно поспорить вполне.
И еще :
(от греч. talanton — первоначально вес, мера, потом в переносном значении — уровень способностей) — высокий уровень развития способностей, прежде всего специальных.
Талантливость - увы не гениальность!
Насчет работы под началом женщины, просто женщины более тонкие психологи. Они лучшие руководители, там где большой творческий коллектив. Можете оспаривать, я на сей счет имею некоторый жизненный опыт. Мне все равно.

Возвращаясь в тему. В принципе фамилии гитаристов, игравших в очень недооцененной heavy metal группе известны, только вот кто где играл непонятно.

http://nnm.me/blogs/bifford/cycle_sluts_from_hell_cycle_sluts_from_hell/

Есть такое слово в английском Underrated, сильно они Underrated.
тут вот дама пишет , что женщины страдают от сексизма , и она права . но то что вы утверждаете чистой воды сексизм , и так между делом , тут много кто имеет кое какой жизненный опыт , и кое кому тоже всё равно  ???

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #215 : Июля 24, 2016, 21:07:11 »
как бы талант и трудолюбие с послушанием вещи разные

Трудолюбие и талант -  это вообще разные вещи. Если есть талант и есть трудолюбие, то это прекрасно, а если есть только трудолюбие, то это путь в никуда. В лучшем случае к ремесленичеству и посредственности.
Причем, я считаю, что у каждого человека есть талант. Только часто он слишком поздно раскрывается и не всегда совпадает с мечтой на многих этапах. Поэтому человек часто затрачивает годы труда там, где у него нет таланта, и совершенно не прилагает усилий к тому, чтобы найти себя в том, где у него талант есть. Это косяки принятой системы отношений и воспитания. Да и косяки кривого человеческого общества в целом.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #216 : Июля 24, 2016, 21:11:24 »
Может ты играешь как Тина и умеешь сурово квинты зажимать? Показывай  ;D

А в чём собственно "суровость" таких квинт?  ??? Может Тина просто мажорно (позитивно) мыслит?
Зажимать квинту мизинцем -это горе и уныние. ;D

Талантливость - увы не гениальность!

Наверное, так оно и есть, хотя трудно представить себе гения без какого либо таланта.
Всё же на Вашем месте я бы не принижала достоинств и способностей "мальчиков". Скорее к ним нужен иной подход,
что бы их  таланты раскрылись в полной мере, а это как раз основная задача педагога, с моей точки зрения.  :)

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3712/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Женские коллективы
« Ответ #217 : Июля 24, 2016, 21:35:19 »
Поэтому человек часто затрачивает годы труда там, где у него нет таланта
Диме гхотику передать бы :crazy:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #218 : Июля 25, 2016, 00:55:05 »
Трудолюбие и талант -  это вообще разные вещи. Если есть талант и есть трудолюбие, то это прекрасно, а если есть только трудолюбие, то это путь в никуда. В лучшем случае к ремесленичеству и посредственности.

Тут надо понять

1. что такое ремесленичество?
2. для занятия ЛЮБЫМ делом нужно параллельно развивать деловую хватку, умение общаться, конкурировать и продавать свои навыки, разве нет?

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #219 : Июля 25, 2016, 02:01:32 »
Тут надо понять

1. что такое ремесленичество?
2. для занятия ЛЮБЫМ делом нужно параллельно развивать деловую хватку, умение общаться, конкурировать и продавать свои навыки, разве нет?

1. Ремесленичество - это посредственная игра без таланта (в применении к гитаре). Если ты затратил годы труда, если ты прилежен и усидчив, то ты закончишь музыкальную школу. Знания тебе там дадут, минимум произведений выучишь, конечно. Потом можно играть в каком-нибудь коллективе типа "Ансамбля дворца металлургов" или преподавать. Но раскрыться ты там не сможешь, потому что таланта то нет. И будешь всю жизнь месяц разучивать партию, которую талантливый музыкант выучит за день. Это я про профф деятельность, как музыканта.

2. Конечно надо. Но талант - это врожденное. Это на уровне интуиции. Когда человек чувствует, как надо делать, а руки у него сами знают как надо делать. И его нужно только направить, подсказать. Никакой труд тут не поможет, если таланта нет.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #220 : Июля 25, 2016, 02:19:31 »
1. Ремесленичество - это посредственная игра без таланта (в применении к гитаре). Если ты затратил годы труда, если ты прилежен и усидчив, то ты закончишь музыкальную школу. Знания тебе там дадут, минимум произведений выучишь, конечно. Потом можно играть в каком-нибудь коллективе типа "Ансамбля дворца металлургов" или преподавать. Но раскрыться ты там не сможешь, потому что таланта то нет. И будешь всю жизнь месяц разучивать партию, которую талантливый музыкант выучит за день. Это я про профф деятельность, как музыканта.

2. Конечно надо. Но талант - это врожденное. Это на уровне интуиции. Когда человек чувствует, как надо делать, а руки у него сами знают как надо делать. И его нужно только направить, подсказать. Никакой труд тут не поможет, если таланта нет.

1. Ну вот Слэш тот же, послушать если гимн асашай и крестного отца - ни техники, ни фантазии, однако есть другие достоинства, ну там яркий внешний вид, наверняка много занимался и занимается, и т д
Если сложно запоминать - надо качать слух и память, через пару-тройку лет будет скажем не месяц, а 2 дня.

2. Это часто бывет, когда голова у человека в целом оч хорошо работает. А у кого-то средненько. И что, вешаться? Нет, до возможности зарабатывать можно развить что угодно. Опять же взять спортзал - хилый дрищ + регулярные тренировки + грамотная программа = норм физ форма года через 3

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #221 : Июля 25, 2016, 02:52:26 »
1. Ну вот Слэш тот же, послушать если гимн асашай и крестного отца - ни техники, ни фантазии, однако есть другие достоинства, ну там яркий внешний вид, наверняка много занимался и занимается, и т д
Если сложно запоминать - надо качать слух и память, через пару-тройку лет будет скажем не месяц, а 2 дня.

2. Это часто бывет, когда голова у человека в целом оч хорошо работает. А у кого-то средненько. И что, вешаться? Нет, до возможности зарабатывать можно развить что угодно. Опять же взять спортзал - хилый дрищ + регулярные тренировки + грамотная программа = норм физ форма года через 3

1. Конечно. Возьмем какое-нибудь соло. У меня таланта нет. Смогу я его выучить и сыграть? Смогу, если буду регулярно заниматься, проявлю настойчивость. Когда я его смогу сыграть? Ну может года через два упорных тренировок. А человек у которого талант, он сыграет его через месяц. Причем сыграет его вкусно, а не просто точно.

2. Вот на картинке нарисована кошка. И как ее рисовать показано. )) Но я вот я так не нарисую никогда! Я даже срисовать не сумею это. У меня нет чувства овала, пропорций. Я смогу, наверное, повторить этот рисунок, если буду его под кальку копировать каждый день несколько месяцев, зубрить до автоматизма, но и то не факт.  А сын моих знакомых, которому 10 лет срисует ее за 10 минут. Потому, что у него талант к рисованию, а у меня его нет. Так понятно?


Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #222 : Июля 25, 2016, 03:10:15 »
1. Конечно. Возьмем какое-нибудь соло. У меня таланта нет. Смогу я его выучить и сыграть? Смогу, если буду регулярно заниматься, проявлю настойчивость. Когда я его смогу сыграть? Ну может года через два упорных тренировок. А человек у которого талант, он сыграет его через месяц. Причем сыграет его вкусно, а не просто точно.

Да, это все понятно, но через 2 года упорных и правильных тренировок это будет не тупо заучить соло - при отсутствии начальных данных соло придется безуспешно учить не 2, а 20 лет, но если эти самые данные буквально на уровне базовых "кирпичиков" планомерно развивать, то появится ВОЗМОЖНОСТЬ выучить и это соло и все другие, механизмы в голове, позволяющие идентифицировать как и из чего это соло состоит и т д.

Если что - Слэш например НЕ играет точно - в годфазере и гимне США он вообще чуть не по соседним струнам мажет

ЗЫ по поводу котов, думаю та же фишка, ребенок рисует овалы т к в голове ясно видит котика и может разложить его на составляющие и привести к определенным линиям.

Любой видит котика, может опознать котика, умилиться лукавству и ловкости котика, т е подмечает детали котика, те представления в голове есть у всех, научиться визуализировать их на бумаге стандартными средствами, думаю тоже вопрос времени и планомерной работы.

Есть ли тут подвох? Есть - 2-5 лет выделить тупо на хобби, когда за такие сроки можно например получить или повысить образование, более практичное чем музыка или рисование, мало кто хочет на самом деле.
Но голова-то в целом развивается, значит оно и в целом полезно

ЗЫ Если говорить о стартовых данных, вроде известная история, что Роджер Уотерс вообще не мог сам настроить бас-гитару в начале деятельности в группе.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2016, 03:17:14 от Pavle »

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: Женские коллективы
« Ответ #223 : Июля 25, 2016, 04:20:03 »
Да, это все понятно, но через 2 года упорных и правильных тренировок это будет не тупо заучить соло - при отсутствии начальных данных соло придется безуспешно учить не 2, а 20 лет, но если эти самые данные буквально на уровне базовых "кирпичиков" планомерно развивать, то появится ВОЗМОЖНОСТЬ выучить и это соло и все другие, механизмы в голове, позволяющие идентифицировать как и из чего это соло состоит и т д.

Если что - Слэш например НЕ играет точно - в годфазере и гимне США он вообще чуть не по соседним струнам мажет

ЗЫ по поводу котов, думаю та же фишка, ребенок рисует овалы т к в голове ясно видит котика и может разложить его на составляющие и привести к определенным линиям.

Любой видит котика, может опознать котика, умилиться лукавству и ловкости котика, т е подмечает детали котика, те представления в голове есть у всех, научиться визуализировать их на бумаге стандартными средствами, думаю тоже вопрос времени и планомерной работы.

Есть ли тут подвох? Есть - 2-5 лет выделить тупо на хобби, когда за такие сроки можно например получить или повысить образование, более практичное чем музыка или рисование, мало кто хочет на самом деле.
Но голова-то в целом развивается, значит оно и в целом полезно

ЗЫ Если говорить о стартовых данных, вроде известная история, что Роджер Уотерс вообще не мог сам настроить бас-гитару в начале деятельности в группе.

Да в целом-то полезно все что угодно, что занимает голову и руки! Просто это называется пробивать лбом стену. Ну нет таланта в гитаре - зачем учить 20 лет то, что кто-то выучит за месяц. Я убежден, что это говорит просто о том, что у чела есть талант в чем-то другом. И будет гораздо лучше развивать его.

Про котика - вы не правы. Нельзя развить в себе это чувство! Хоть двадцать лет тренируйся. С этим либо рождаются либо нет. Так же как и с музыкальным слухом. Вы можете укрепить навыки, умом вы можете прийти к пониманию, как это делается, набить руку, но если это есть с рождения, то это сразу видно уже у ребенка. Если слуха нет, то нечего и мучиться - музыка-это не ваше.

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Женские коллективы
« Ответ #224 : Июля 25, 2016, 06:11:59 »
вклинюсь в сей оффтоп
имхо, талант - некая пресловутая креативность, фантазия и т.д.
т.е. "ремесленник" - технарь, могущий быть сессионщиком или преподом, который легко сыграет уже существующий материал любой сложности, а свой не сочинит; талант же = именно композитор, применительно к музыке, который может лениться и не развивать технику, в связи чем не раскроет всех возможностей, однако будет воспринят публикой позитивнее и естественнее...
вообще, талантливый человек на то и талантлив, что может привнести что-то, выразить себя во всём, за что возьмется, а вот в чём-то конкретном или в нескольких направлениях - зависит от личных предпочтений/интересов и степени лени