Автор Тема: Звук гитариста в пальцах?! Выясняем вместе с Фьюжнменом!  (Прочитано 6090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
в пальцах...в голове....звук в жопе ...если верить теории о десяти тысячах жопочасов)) или надо играть стоя))прощу прощения за пошлость))))

Оффлайн Deus.softweb.ru Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Дмитрий Малолетов, давай по порядку  :)

для меня есть 2 понятия - "звук" и "звучание". 1е - из физики, а 2е - из человеческого восприятия.
расхожая фраза в заголовке как будто бы говорит о физике, гитарист непричем  8)

приведенное мною видео с СРВ наглядно показывает (раз уж моего видео кому то не достаточно), что каким бы супермастером не был гитарист, определенные физические ограничения гитарного аппарата он преодолеть не может, на видео СРВ не звучит как СРВ - мягко объемно колокольчато, а звучит как упоротый металист пытающийся изо всех сил закосить под СРВ, чисто физически.

Верно и обратное - аппарат Закка или папы Хета в руках Васи П вполне себе продолжит издавать "звук" как у знаменитости, но "звучание" будет как у Васи П, что сабжевое мое видео и показывает.

А так я с тобой конечно же согласен, просто ты с другой стороны нежели я к теме подходишь
 

« Последнее редактирование: Мая 23, 2015, 13:25:12 от Deus.softweb.ru »

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Deus.softweb.ru,
ну так а что ты нам втираешь-то тогда про звук? Это никому не интересно, давай про звучание лучше. Вот ты например в сабжевом ролике поиграл на том же звуке, что и Андрианов, но не прозвучал и вҫе тебя ругают(моё ИМХО - оба хуже :D), а почему? Потому что ты не звучишь. Но кто ж это признает-то? Так и начинается ГЭС ;D

Оффлайн Deus.softweb.ru Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Hyde, за меня не переживай, я свой стаф распродал на две трети  8)

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Hyde, за меня не переживай, я свой стаф распродал на треть  8)
я об этом и говорю :D

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Deus.softweb.ru,  Про звук и звучание полностью согласен. Но мы здесь обсуждаем больше термин топика  "звук в пальцах". А он означает (как это понимает большинство) именно умение из не очень хорошего физического звука (инстурмента и сетапа) сделать максимально хорошее звучание. То есть это термин относится к умению вытаскивать звук (звучание) из всего, что попадается под руку. Это чистый навык, техника и выработанный внутренний эталон, к которому музыкант стремится во время игры и таким образом, подстраивается под условия.

Чистота эксперимента была бы гораздо показательнее, если бы "Вася П." сыграл на супер гитаре и супер сетапе, а классный профессиональный гитарист сыграл бы на китайском "стратокастере"))) И посмотреть от чьей игры будет лучшее впечатление. Но повторюсь, физический звук инструмента неразрывно связан с техникой игры. Он на живом инструменте не данность (как у синтезатора, который играет одинаково от нажатия по клавише Васи или не Васи))) Вот лежит скрипка на столе? Как узнать ее звук? Наверное надо смычком уметь пользоваться.... Ведь когда будет это делать "Вася П". скрипка просто не сможет раскрыть свой потенциал. И на гитаре также. Например игра рокеров на риффах идет от сильной атаки при малом гейне. Только тогда получается вот этот звук ACDC на риффах. А у нас выворачивают гейн и легонька "гладят" струны. Получается вроде похоже, но в звуке нет экспрессии. Так как если в микрофон шептать как ни выводи громкость люди все равно будут слышать шепот. Чтобы они услышали крик надо крикнуть! То есть сильно ударить по струнам. Только в этом случае достигается тот лязг и физика звука. Так что физический звук инструмента и исполнительское звучание очень тесно связаны, где центром процесса, как ни крути, является музыкант и его умения и навыки.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2015, 13:33:39 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Чистота эксперимента была бы гораздо показательнее, если бы "Вася П." сыграл на супер гитаре и супер сетапе, а классный профессиональный гитарист сыграл бы на китайском "стратокастере"))) И посмотреть от чьей игры будет лучшее впечатление.
У Миши Ряженки есть видео, где он сначала играет на люксовом страте, а потом на самом дешевом сквайере. Цель - показать, что сетап не важен.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9492
Природный характер звучания инструмента/сетапа никуда не девается. Только вот, при рыхлом звучании со смазанной атакой есть эта самая рыхлость, которая заставит гитариста крутить ручки, докупать педальки, менять гитары. Кроме этого еще ритмичность исполнения, что в миксе с бас-гитарой и ударными дает совершенно разные ощущения от звука. А если травить за характер звучания, то для простого слушателя часто нет разницы даже между разными типами электрогитар. И эта разница не всегда очевидна даже подготовленным, вот разницу между электро и нейлоновой акустикой действительно только глухой не заметит. Наверное стоит искать характер звука в оборудовании, а в остальном это все же пальцы)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
звучание разное, во втором примера много рассинхрона, нестроя и тд
это влияет на общую картину, на сопротивление датчиков и типы распила смена гитариста не влияет, но конечный результат абсолютно разный
когда говорят про звук в пальцах, подразумевается именно это

... и добавил:

недавно в разделе техника клали видео с таким названием
Гленн Фрикер - Руки гитариста, как основополагающий фактор звучания

но почему сейчас оно с ютьюба удалено, там была таже идея, одна гитара, одни настройки, какой-то мтеальный рифф и несколько чуваков его рубило, разница была отлично слышно, особо выделялся один вялый чел (наверное, это он попросил снести видео с ютьюба...)
« Последнее редактирование: Июня 02, 2015, 16:23:53 от -Fred- »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
волосатый лучше играет

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
По мне так разница колоссальная. Deus очень далеко до второго гитариста. Это очень слышно. Впрочем, как и многим на этом форуме.

p/s Народ зря вы Deus.softweb.ru пытаетесь задеть. Человек делает видео, довольно качественные. Не со всем можно в них согласиться. Но все равно, дело хорошие и правильное.  Интервью особенно интересны.

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
я вот не понял посыл то в чём? Предполагался какой то срыв покровов? Или установление истины последней инстанции? Хороший гитарист прозвучал хорошо, плохой-плохо. Закономерность справедливая для любого аппарата.

Оффлайн Rem_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Мои музыкальные программы
Значит для чистоты эксперимента нужно было исключить индивидуальную составляющую. Темп 80, взять простую гамму, проиграть спокойно. Понятно, что вместо физического звука все будут слушать мастерство исполнителя.

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Надо было в гитар риг втыкать или в 505 :D

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Что-то вспомнилось:

Цитировать
- Все зависит от каждого индивидуума в отдельности. Например, вон тот блондинчик в третьем ряду. Положим, он играет хорошо...
Блондин в третьем ряду зарделся.
- А вон тот брюнет, допустим, хуже.
Все повернулись и осмотрели также брюнета.
- Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк... то есть я хотел сказать - в шахматы...