Автор Тема: Звукосниматели для хеви метала  (Прочитано 1522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3866
  • Репутация: +701/-8
  • (. )( .)
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #15 : Июня 01, 2023, 09:47:53 »
А вообще я вот недавно прикупил сет Fokin P94 Hot и воткнул вместо хамбакеров в Jazzmaster (пришлось ещё потенциометры на 250ком сменить). Офигенные звучки. В леспол для хевиметал я думаю тоже зайдут отлично.

Они и на чистом звуке звучат классно и на перегрузе. При этом у них есть и жирок приятный для перегруза, богатый гармониками, и есть атака как у синглов - грубоватый чистый и кранч просто улёт. У них читаемость, структура звука как у сингла прорезная на перегрузе, с "подзвоном" и "хрипотцой" приятной, не сильно плотная, но при этом тонально у них звук как у хамбакера жирный.

Обычно у синглов режущий, но тощий звук на перегрузе, а у этих резкость остаётся, но есть "мясо" на средних и нижней середине.


Короче они подарили много новых ощущений. Они не универсальные, для металкора например не хватает плотности, но для "попробовать новое за 10 тысяч" я их очень рекомендую. Я до них например нековым датчиком вообще не пользовался нигде, а сейчас просто залипательно.


... и добавил:

Fokin P94 hot

... и добавил:


https://youtu.be/KFU0X2qO12g
« Последнее редактирование: Июня 01, 2023, 09:53:21 от modus2000 »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: +5476/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #16 : Июня 01, 2023, 10:09:37 »
ну вообще вот такой подбор звучков это лотерея

для начала надо понять что стоит у тебя и какой характер у гитары
гитара низастая или тощая
звучки выхлопные стоят или не очень (как правило чем меньше выхлоп тем сильнее выражена атака и меньше тела)
звучки яркие или тёмные?

Это всё на самом деле трудно понять. И порой понять можно только попробовав 2-3 разных датчика.

Отталкиваясь от этого уже описать что ты хочешь - больше яркости или больше низов, больше "тела" или больше "атаки"

А кроме этого надо учесть что номиналы потенциометров и конденсаторов радикально меняют звук звучков (даже когда в 0 выкручены), надо тоже глянуть что у тебя там стоит.
Спасибо, кэп) Вообще там универсальный совет дали - 498 в бридж воткнуть. И от этого отталкиваться. Но учитывая бюджет, проще сразу что-то заказать.

А вообще я вот недавно прикупил сет Fokin P94 Hot и воткнул вместо хамбакеров в Jazzmaster (пришлось ещё потенциометры на 250ком сменить). Офигенные звучки. В леспол для хевиметал я думаю тоже зайдут отлично.

Они и на чистом звуке звучат классно и на перегрузе. При этом у них есть и жирок приятный для перегруза, богатый гармониками, и есть атака как у синглов - грубоватый чистый и кранч просто улёт. У них читаемость, структура звука как у сингла прорезная на перегрузе, с "подзвоном" и "хрипотцой" приятной, не сильно плотная, но при этом тонально у них звук как у хамбакера жирный.

Обычно у синглов режущий, но тощий звук на перегрузе, а у этих резкость остаётся, но есть "мясо" на средних и нижней середине.


Короче они подарили много новых ощущений. Они не универсальные, для металкора например не хватает плотности, но для "попробовать новое за 10 тысяч" я их очень рекомендую. Я до них например нековым датчиком вообще не пользовался нигде, а сейчас просто залипательно.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Чот они тут у тебя тощие. И ты там дилея с ревером накрутил изрядно - гитара за ними с трудом угадывается) А пиви да, приятственно звучит.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2023, 10:11:13 от Turvon »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3866
  • Репутация: +701/-8
  • (. )( .)
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #17 : Июня 01, 2023, 10:23:54 »
ревера много потому что видео посвящено ремонту петли эффектов пиви 😀😀😀

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +438/-166
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #18 : Июня 01, 2023, 11:06:02 »
А вообще я вот недавно прикупил сет Fokin P94 Hot и воткнул вместо хамбакеров в Jazzmaster (пришлось ещё потенциометры на 250ком сменить). Офигенные звучки. В леспол для хевиметал я думаю тоже зайдут отлично.

Они и на чистом звуке звучат классно и на перегрузе. При этом у них есть и жирок приятный для перегруза, богатый гармониками, и есть атака как у синглов - грубоватый чистый и кранч просто улёт. У них читаемость, структура звука как у сингла прорезная на перегрузе, с "подзвоном" и "хрипотцой" приятной, не сильно плотная, но при этом тонально у них звук как у хамбакера жирный.

Обычно у синглов режущий, но тощий звук на перегрузе, а у этих резкость остаётся, но есть "мясо" на средних и нижней середине.


Короче они подарили много новых ощущений. Они не универсальные, для металкора например не хватает плотности, но для "попробовать новое за 10 тысяч" я их очень рекомендую. Я до них например нековым датчиком вообще не пользовался нигде, а сейчас просто залипательно.


... и добавил:

Fokin P94 hot

... и добавил:


https://youtu.be/KFU0X2qO12g

Отлично звучат р90 для джаз мастера. Хорошее вложение денег. Свой основательный звук чистого и перегруз пожирнее синглов обычных.

И ревер отлично звучит, лучше многих встроенных в усилки.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2023, 11:08:04 от serguyan »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8099
  • Репутация: +2384/-17
  • Atypique
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #19 : Июня 01, 2023, 11:08:33 »
Цитировать
Это всё на самом деле трудно понять. И порой понять можно только попробовав 2-3 разных датчика.

Эмоциональная оценка субъективна. Объективный результат дают только измерения ;):

https://disk.yandex.ru/i/7uXJ93_0t4KmSg
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: +5476/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #20 : Июня 01, 2023, 11:13:23 »
Эмоциональная оценка субъективна. Объективный результат дают только измерения ;):

https://disk.yandex.ru/i/7uXJ93_0t4KmSg
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw
Угу. Только как сопоставить результаты измерений (количественную характеристику) с качественной "нравится-не нравится"?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3866
  • Репутация: +701/-8
  • (. )( .)
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #21 : Июня 01, 2023, 11:54:04 »
а как датчики мерять то

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: +5476/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #22 : Июня 01, 2023, 12:00:11 »
а как датчики мерять то
АЧХ снимать, очевидно.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Репутация: +356/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #23 : Июня 01, 2023, 12:12:20 »
Цитировать
Peavey 6505MH

рукивверх чтоли?

... и добавил:

еще есть мнение из интернета, что пока гитара не воткнута куда-нибудь в гнездо со входным импедансом на пару мегаом - все эти ваши чихи датчиков ничего не значат.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2023, 12:28:08 от зет эйч ю кей »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8099
  • Репутация: +2384/-17
  • Atypique
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #24 : Июня 01, 2023, 12:35:17 »
Цитировать
как датчики мерять

Схема для измерений приведена на картинке вместе с получившимися графиками АЧХ.
С любого звукогенератора (его выходной импеданс может быть 10 Ом, как у профессионального или 600 Ом, как у любительского - здесь это несущественно) подаём на схему несколько сотен милливольт синуса.
Если есть возможность, то подаём несколько Вольт - это уменьшит влияние наводок на результаты измерений.
Не меняя амплитуды генератора, переключаем частоту сигнала в соответствии с выбранными точками измерений.
Амплитуду сигнала на датчике мерим любым осциллографом (у всех осциллографов входной импеданс составляет 1 МОм, как у лампового усилителя).
От измерений с помощью домашних компьютерных приблуд лучше воздержаться - их импеданс и линейность сомнительны.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: +5476/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #25 : Июня 01, 2023, 12:42:45 »
Схема для измерений приведена на картинке вместе с получившимися графиками АЧХ.
С любого звукогенератора (его выходной импеданс может быть 10 Ом, как у профессионального или 600 Ом, как у любительского - здесь это несущественно) подаём на схему несколько сотен милливольт синуса.
Если есть возможность, то подаём несколько Вольт - это уменьшит влияние наводок на результаты измерений.
Не меняя амплитуды генератора, переключаем частоту сигнала в соответствии с выбранными точками измерений.
Амплитуду сигнала на датчике мерим любым осциллографом (у всех осциллографов входной импеданс составляет 1 МОм, как у лампового усилителя).
От измерений с помощью домашних компьютерных приблуд лучше воздержаться - их импеданс и линейность сомнительны.
Вообще у осциллографов не только 1 МОм вход есть. Но это так, из разряда "разрешите до@$аться".

Главный вопрос - как полученную АЧХ состыковать с жопомером? Т.к. всё равно решает банальное "нравится/не нравится".
« Последнее редактирование: Июня 01, 2023, 12:47:59 от Turvon »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8099
  • Репутация: +2384/-17
  • Atypique
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #26 : Июня 01, 2023, 12:59:33 »
Цитировать
Вообще у осциллографов не только 1 МОм вход есть

Верно, для высокоимпедансных, высокочастотных и высоковольтных измерений существуют специальные кабели с аттенюаторами 1:10
https://disk.yandex.ru/i/_YaS_t8TuYhCXQ
Но здесь их применение излишне :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3788
  • Репутация: +2129/-48
  • In distortion I trust
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #27 : Июня 01, 2023, 13:10:10 »
Эмоциональная оценка субъективна. Объективный результат дают только измерения ;):

https://disk.yandex.ru/i/7uXJ93_0t4KmSg
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw

Каким образом сигнал попадает внутрь датчика?


Предположу, чтотрядом с гитарным звукоснимателем надо расположить передатчик магнитного поля, который будет передавать синус внутрь гитарного звукоснимателя...

Либо же,  электромагнит с сигналом ставить под струну (как это делает стив вей со своим сустейнером)  и снимать характеристику колеблющейся струны из тестируемых звучков.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8099
  • Репутация: +2384/-17
  • Atypique
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #28 : Июня 01, 2023, 13:52:14 »
Возбуждение датчика при помощи внешней индуктивности, да ещё с участием струн, исказит его реальную АЧХ до неузнаваемости :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3788
  • Репутация: +2129/-48
  • In distortion I trust
Re: Звукосниматели для хеви метала
« Ответ #29 : Июня 01, 2023, 14:05:06 »
Cтруна сделает как раз самую реальную ахч.  Гитарист потом струнами играть будет.

-----------------
Интересна ситуация у вас на фото:
У вас как сигнал попадает внутрь звукоснимателя?   Не вижу на вашем фото передатчика.