Автор Тема: Хорошо ли он играет сильную долю?  (Прочитано 6779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #45 : Мая 26, 2015, 11:10:36 »
Mартин! Вы скоро с ума сойдете от своей демагогии :D Я сказал "можно зашпаклевать"
               А можно и нет. А то, что степень определяет каждый для себя - это и так ясно,
               без Вас. Смысл заострять внимание на очевидном? СИЛЬНУЮ ДОЛЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!
Одна из основных задач педагога - опуститься на уровень ученика и понятными словами объяснить
что и как делать в конкретном случае. А у нас очень многие этого не умеют.
И в теме нужно было ставить вопрос не "хорошо" а "где с.д." ???А то никакой конкретики!Если просто
поболтать ни о чем - одно, если НОРМАЛЬНО без демагогии разобраться - другое. А то как-то тоскливо.
 "А вот конкретно объяснить, как же тут балансировать, в большинстве случаев попросту слабо" - что конкретно Вы имели ввиду?
Сидят два негра-джазмена, разговаривают. Один говорит: "Мне приснился кошмар"
Другой:"Какой?" Первый:" То,что я белый и играю на сильную долю!"
« Последнее редактирование: Мая 26, 2015, 11:21:14 от lonestar special »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #46 : Мая 26, 2015, 11:21:29 »
И потом когда идет смена размера - ты настраиваешься на появление сильной доли - а ее НЕТ.
...
И так далее ЕВРОПЕЙСКАЯ СИЛЬНАЯ ДОЛЯ ПОТЕРЯЛАСЬ!

СИЛЬНУЮ ДОЛЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!

Иногда бывает полезно почитать свои посты.

... и добавил:

Сидят два негра-джазмена, разговаривают. Один говорит: "Мне приснился кошмар"
Другой:"Какой?" Первый:" То,что я белый и играю на сильную долю!"
Не в кассу. Я уже писал выше — доля успешно показывается верным синкопированием. Если человек играет паузы на долю, это не значит, что доли у него нет.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2015, 12:02:40 от MrLf »

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #47 : Мая 26, 2015, 11:35:38 »
Я прекрасно понимаю о чем говорю. В ЕВРОПЕЙСКОМ ПОНИМАНИИ!(ключевая фраза)
СИЛЬНУЮ ДОЛЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ! да, и еще раз да! А записи в ноты могут быть
разные. (Гуинга) 1)Европейская.
                            2)Латиноамериканская.
В обоих случаях с.д. будет, но В РАЗНЫХ МЕСТАХ! ???
Да это просто анекдот, без личностей(я про негров).
« Последнее редактирование: Мая 26, 2015, 11:41:20 от lonestar special »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #48 : Мая 26, 2015, 12:02:17 »
В обоих случаях с.д. будет, но В РАЗНЫХ МЕСТАХ! ???
Имхо, это еретические заявления ;D
Сильная доля не может быть нигде, кроме начала такта. И никаких латиноамериканских сильных долей не бывает.
Есть акценты в латиноамериканских ритмах (самба и т.д.). Акцент — это акцент, а не сильная доля.

Кстати, "проблема" Гуинги далеко не в акцентах, и ты эту "проблему" описал сам:
А что касаемо технологии то слышно, что
он выгребает то, что удобно. Что нет - темп замедляет.


... и добавил:

"А вот конкретно объяснить, как же тут балансировать, в большинстве случаев попросту слабо" - что конкретно Вы имели ввиду?
То, что всегда нужно выбирать что-то между механической игрой "под метроном" и многовысокохудожественным ад либитумом. Для кого-то Гуинга — явный перебор, для кого-то нет.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2015, 12:10:42 от MrLf »

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #49 : Мая 26, 2015, 12:13:00 »
Читай внимательно. НЕ ЛАТИНОАМЕРИКАНСКАЯ С,Д, А ЛАТИНОАМЕРИКАНСКАЯ НОТНАЯ ЗАПИСЬ!
Про механическое перечисление нот под метроном и игру" от души' это очевидно и так.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2015, 12:17:16 от lonestar special »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #50 : Мая 26, 2015, 12:15:31 »
Читай внимательно. НЕ ЛАТИНОАМЕРИКАНСКАЯ С,Д, А ЛАТИНОАМЕРИКАНСКАЯ НОТНАЯ ЗАПИСЬ!
Имхо, "латиноамериканская нотная запись" — плод твоего воображения.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #51 : Мая 26, 2015, 12:21:05 »
ЛАТИНОАМЕРИКАНСКАЯ НОТНАЯ ЗАПИСЬ!

Очень интересно, а можно где-нибудь посмотреть, как она выглядит? Я всегда догадывался, что на другой стороне Земли все шиворот навыворот - говорят, там даже ходят вверх ногами.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #52 : Мая 26, 2015, 12:23:40 »
lonestar special, ты бы лучше сам "читал внимательно" именно себя.
Если "В ЕВРОПЕЙСКОМ ПОНИМАНИИ!(ключевая фраза) СИЛЬНУЮ ДОЛЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!", это означает, что есть сильная доля в НЕевропейском понимании. Которую кто-то ещё и отменил, выходит. По-моему, это чушь :hmmm:

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #53 : Мая 26, 2015, 12:41:18 »
Имхо, "латиноамериканская нотная запись" — плод твоего воображения.
Дааааа!Бедааааа! Ладно. Попробую объяснить максимально примитивно.
1)Европейская. Если записывать Гуинга (2видео) в ноты, то все замедления и т.д. в определенном размере будут выглядеть как rit,rall,fermata и т.д. там размер какой-то квадратный или 2 или 4. можно и так и так.
2)Латинос. То же самое rit,rall,fermata и т.д. В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ обозначается при помощи ПАУЗ! Гуинга (второе видео) Латиноамериканцы запишут как допустим 2 или 3 такта по 4/4 . Момент замедления (фермата и т.д.) они  обычно пишут как отдельный
такт, допустим размером 1/16 в котором 1/16 пауза. Еще раз ну посмотрите ноты того-же Брауэра.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #54 : Мая 26, 2015, 12:43:59 »
Сейчас переслушал первый ролик Гуинги — там много нисходящих фразок на дискантах, окончания которых и можно заподозрить как доли. Но там всё равно непонятно, как представить себе эти доли — как синкопированные (т.е. предвосхищающие) или как "прямые", "настоящие". Негры из анекдота, думаю, тоже бы не поняли ;D

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #55 : Мая 26, 2015, 12:53:18 »
Очень интересно, а можно где-нибудь посмотреть, как она выглядит? Я всегда догадывался, что на другой стороне Земли все шиворот навыворот - говорят, там даже ходят вверх ногами.
Смотри.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #56 : Мая 26, 2015, 12:55:00 »
Дааааа!Бедааааа! Ладно. Попробую объяснить максимально примитивно.
1)Европейская. Если записывать Гуинга (2видео) в ноты, то все замедления и т.д. в определенном размере будут выглядеть как rit,rall,fermata и т.д. там размер какой-то квадратный или 2 или 4. можно и так и так.
2)Латинос. То же самое rit,rall,fermata и т.д. В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ обозначается при помощи ПАУЗ! Гуинга (второе видео) Латиноамериканцы запишут как допустим 2 или 3 такта по 4/4 . Момент замедления (фермата и т.д.) они  обычно пишут как отдельный
такт, допустим размером 1/16 в котором 1/16 пауза. Еще раз ну посмотрите ноты того-же Брауэра.
Отклонения от метра/темпа можно записывать ещё и в виде всяких септолей-терцдецимолей и т.п.
Ещё можно писать "каденции", т.е. такты без указания их размера.
Только это всё никак не тянет на "латиноамериканцы запишут". Разные люди записывают ноты по-разному.
Первый способ более академический, второй — "для народа", чтобы было легче воспроизвести музыку при исполнении как можно точнее (только эта "точность" может боком выйти). Латиноамериканскость здесь не при чём. Рок-музыканты в своих нотах (а точнее, их издатели) тоже таким балуются, например.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #57 : Мая 26, 2015, 13:00:43 »
Отклонения от метра/темпа можно записывать ещё и в виде всяких септолей-терцдецимолей и т.п.
Ещё можно писать "каденции", т.е. такты без указания их размера.
Только это всё никак не тянет на "латиноамериканцы запишут". Разные люди записывают ноты по-разному.
Первый способ более академический, второй — "для народа", чтобы было легче воспроизвести музыку при исполнении как можно точнее (только эта "точность" может боком выйти). Латиноамериканскость здесь не при чём. Рок-музыканты в своих нотах (а точнее, их издатели) тоже таким балуются, например.
Не катит. Разговор идет о РАЗННЫХ ПРИНЦИПАХ ЗАПИСИ! Латинос пишут именно так. Наверное им так привычнее.
"Ирония судьбы"

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #58 : Мая 26, 2015, 13:01:59 »
Не катит. Разговор не идет о РАЗННЫХ ПРИНЦИПАХ ЗАПИСИ!
"Ирония судьбы"
Имхо, "разные принципы записи" — опять плод твоего воображения.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #59 : Мая 26, 2015, 13:05:40 »
Достаточно странно называть ПЛОДОМ ВООБРАЖЕНИЯ очевидное. :D