Автор Тема: Хорошо ли он играет сильную долю?  (Прочитано 6721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #75 : Мая 27, 2015, 11:22:45 »
Во втором случае явное смещение с.д. а тактовая черта всегда на своем месте в начале такта,
только такты могут быть разного размера. И метроритмический рисунок во втором случае другой.
Абсурда ты нагородил, явно не понимаешь, что такое метр. Прочитай хотя бы вики.

Место тактовой черты — не "начало такта", это всё равно что дать определение такта как "такт — это такт" (тавтология). Место тактовой черты — сильная доля. Читай по слогам, вслух: смещение тактовой черты — это смещение сильной доли. Сместил тактовую черту — сместил сильную долю. Дальше додумывай сам, что ты нагородил выше про нотную запись. Если два человека играют метр одинаково, то нотная запись этой музыки у них будет одинаковая. Если несчастные латиноамериканцы сохраняют "пульсацию основного размера", тактовая черта у них на том же самом месте, что и у европейцев. А все выкрутасы с тактами в 1/16 — это не латиноамериканскость, это лёгкая безграмотность, авторский выпендрёж в записи и т.п.

... и добавил:

в первом видео попробуй посчитать 16-ми до 7-ми - не потеряешь  8)
16-ми до 7-ми считать трудно, вообще-то. Если ты хорошо понимаешь Гуингу, тогда скажи, какой там размер. Для этого тебе придётся найти пресловутую сильную долю :)
« Последнее редактирование: Мая 27, 2015, 11:30:50 от MrLf »

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #76 : Мая 27, 2015, 11:36:10 »
Значит латинос неграмотные выпендрежники. Ну так и скажите это им. :D
Сами себя перечитывайте, хотя-бы иногда, уважаемый Мартин.
Извините, а Вам действительно трудновато считать до семи?

А брал я для примера ЦЕЛЫЕ такты, без затактов.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2015, 11:43:21 от lonestar special »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #77 : Мая 27, 2015, 11:42:23 »
Гуинга для меня прост и понятен.
<светит в лицо настольной лампой> Отвечай чётко, какой там размер? ;D
На слух не можешь сказать? Ну, значит тебе ещё надо с "носителями" маленько пообщаться, пока ещё рано тут рассуждать ;)

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #78 : Мая 27, 2015, 11:44:00 »
В каком ролике?

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #79 : Мая 27, 2015, 11:45:00 »
В первом.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #80 : Мая 27, 2015, 12:58:00 »
До 50-й сек Ad Lib.  Видимо Intro. После все понятно. 4 то есть КВАДРАТНЫЙ. Скорее всего 4/4, не думаю,
что 4/8. Все элементарно. темп примерно 110-120.
Очень часто повторяющаяся группировка в одном такте это две восьмые триоли + четвертная триоль то есть
на первые две четверти - две восьмые триоли, на третью и четвертую - одна четвертная + паузы внутри данной
организации нот, естественно не только эта группировка.
Они это любят :) + небольшая фермата = воздушность.
А хорошо это или плохо - Гуинга доказал право на существование своей музыкой.
Я про название темы.
Вы бы потрудились заглянуть в латинос ноты - много чего интересного найдете, хотя бы банально - Лобос, Брауэр.
Посмотрите, только до конца. И не несите бред - латиноамерикансая запись в ноты существует.
Не бойтесь признать, что Вы этого не знали. ??? Просто посмотрите ноты. :lupa:
А рассуждать я с Вами, уважаемый, больше ни о чем не собираюсь - не интересно.

С уважением к Вам.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2015, 13:20:39 от lonestar special »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #81 : Мая 27, 2015, 13:49:08 »
До 50-й сек Ad Lib.  Видимо Intro. После все понятно.
Очень сомнительное утверждение. Начало большого построения (части) можно усмотреть на 1:05 например, а не на 50-й секунде. И дальше всё очень сомнительно по ритму.

... и добавил:

Очень часто повторяющаяся группировка в одном такте это две восьмые триоли + четвертная триоль...
Вилами по воде.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2015, 13:53:03 от MrLf »

Оффлайн -Anton-

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #82 : Мая 27, 2015, 14:01:10 »
16-ми до 7-ми считать трудно, вообще-то. Если ты хорошо понимаешь Гуингу, тогда скажи, какой там размер. Для этого тебе придётся найти пресловутую сильную долю :)
7/16 там по ходу размер

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #83 : Мая 27, 2015, 14:10:57 »
Ну что ж, у нас две версии. Кардинально отличающиеся :)

Оффлайн -Anton-

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #84 : Мая 27, 2015, 14:23:16 »
вот примеры сложных размеров на 16-е:
http://www.youtube.com/watch?v=bYqPjBJ1hjc

... и добавил:

MrLf, посчитай. там на самом деле 16-е у твоего Гуинги не такие быстрые. у меня получилось 7.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #85 : Мая 27, 2015, 15:27:54 »
MrLf, посчитай. там на самом деле 16-е у твоего Гуинги не такие быстрые. у меня получилось 7.
Честно — у меня не выходит. Я не слышу опоры, т.е. доли, откуда можно начинать отсчёт чего-либо. Идёт жуткая каша.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #86 : Мая 27, 2015, 21:10:23 »
Уважаемый Мартин!

С 57-ой секунды бас F на 6-ой струне - это сильная доля. Даже не буду объяснять очевидное.
Если никак не понять, то 1,01 G# на 6-ой - это 1, далее 4 стр - это 2, B на 2 стр - это 3, 4 стр - это 4,
далее примерно на 1,03 снова на G# на 6-ой - это 1, далее 2,3,4,
далее бас F на 6-ой - это 1, далее явное начало построения мелодической линии "вопрос-ответ",
G на 1-ой - это 3, с нее начинается ответ, восходящий - вопрос, нисходящий - ответ.
 Далее гармоническая подкладка и т.д.Далее по тексту. Темп примерно 110-115( чуть быстрее)
Проецируем вперед и назад - все сростается.

Да, уважаемый Мартин! Латинос не особо запариваются с над отделением баса от
мелодической линии, возможно, Вас это сбивает. Для меня это очевидно.(общение с носителями) :)
Поэтому Гуинга для меня прост и понятен.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #87 : Мая 27, 2015, 21:26:35 »
lonestar special, да, там можно что-то уловить с 57-ой секунды, т.к. там идёт наиболее спокойный "перебор". Но даже там он не хочет держать темп, "плавает". А дальше (по моему ощущению) он много где "удлинняет" размер в тех местах, где много нот. Т.е. играет медленнее, чем "нужно". Результат — всё переломано.

Если это послушать раз 500, можно наверное всё уловить :crazy:

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Великий Новгород
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #88 : Мая 27, 2015, 21:38:51 »
 Попробуйте не обращать внимания на его невыгребания и оттяжки - много прояснится.
Это все таки музыка, исполненная живым человеком, а не тупое перечисление нот в
роботом в железобетонном метре. Типа топ,топ,топ,топ............
« Последнее редактирование: Мая 28, 2015, 11:30:14 от lonestar special »

Оффлайн Tuhin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 621
Re: Хорошо ли он играет сильную долю?
« Ответ #89 : Мая 28, 2015, 12:35:04 »
Классная темка ;D