Автор Тема: классика левше - леворукая?  (Прочитано 6545 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #45 : Сентября 30, 2016, 10:32:58 »
Не то чтобы я связывал это с остальным написанным, но, пожалуйста, не используй слово "функционал" в данном контексте, очень глаза режет.
Мне кажется, ты чересчур категоричен и однозначен в своих убеждениях (и донесении этих убеждений до окружающих) в том, о чём имеешь лишь некое умозрительное представление. Я считаю, твоя ошибка заключается в том, что ты абсолютно уверен, что идеей "на грифе играть сложнее, чем извлекать звук пальцами/медиатором" тема исчерпывается целиком и полностью, не неся в себе каких-то подводных камней, специфичных для каждого конкретного случая. Ты думаешь, что этот "бонус" - это нечто такое существенное не только на самом начальном этапе обучения, но и в дальнейшем, и что влияет это как-то однозначно: "ведущей рукой играть легче", без других нюансов, которые могут всплыть позже. Считаю это неоправданной самоуверенностью в абсолютной истинности своих логических выводов, без "работы в поле".

У меня 2 друга - левши, игравшие всегда на праворуких. Я играл несколько лет на праворукой, после чего перешёл на леворукую. Максимум, что я могу сказать: скорее всего, стоит не париться, и, начиная играть на гитаре, играть на праворукой. И левшам, и правшам, кстати тоже. Хотя по твоей-то логике правши будут иметь бонус и преимущество, если будут играть на леворуких гитарах!  ;)

я тебе сказал очень простой пример: сыграй сначала 0-0-0-0 по струне, потом 1-2-3-4. партия левой руки сложнее, партия правой проще, и так всегда.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #46 : Сентября 30, 2016, 11:42:54 »
функционалы разные у рук, у правой функционал легче, у левой - сложнее.
Это не так :hmmm:
На классике правая почти всегда "камень преткновения", даже при игре гаммообразных пассажей. Чего уж говорить о быстром арпеджио или тремоло. Функционал у рук разный, но его нельзя однозначно сравнить на предмет "легче/сложнее", сравнение ниачом будет.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #47 : Сентября 30, 2016, 12:17:28 »
MrLf, когда учился как раз на классике, как раз с правой проблем не испытывал.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #48 : Сентября 30, 2016, 12:26:51 »
По теме — вопрос о том, как удобнее учиться и играть левше — очень дискуссионный. Однозначного ответа нет. Есть левши, которые настаивают и на том, и на другом вариантах :)

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #49 : Сентября 30, 2016, 15:01:21 »
я тебе сказал очень простой пример: сыграй сначала 0-0-0-0 по струне, потом 1-2-3-4. партия левой руки сложнее, партия правой проще, и так всегда.
Ты вообще читаешь хотя бы (не говоря о том, чтобы попытаться осмыслить) перед тем, как отвечать? Я на леворукой играю, поэтому в твоем примере зажимать лады я буду правой (ты же не указал, на какой гитаре играть, значит, какая под рукой, на той и буду) ;D Да даже безотносительно этого твое сообщение выглядит совсем не как ответ на то, что ты процитировал, а просто как бубнение одного и того же себе под нос, не связанное с тем, на что ты отвечаешь.

Оффлайн vs_difer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #50 : Сентября 30, 2016, 15:04:50 »
Мне уже ответило несколько учителей, подготовивших нормальных гитаристов классиков в ДМШ, учат праворуким способом... если по каким-то причинам нет острой потребности играть леворуким

... и добавил:

Или если человек уже занимался как левша

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #51 : Сентября 30, 2016, 15:31:50 »
Ты вообще читаешь хотя бы (не говоря о том, чтобы попытаться осмыслить) перед тем, как отвечать? Я на леворукой играю, поэтому в твоем примере зажимать лады я буду правой (ты же не указал, на какой гитаре играть, значит, какая под рукой, на той и буду) ;D Да даже безотносительно этого твое сообщение выглядит совсем не как ответ на то, что ты процитировал, а просто как бубнение одного и того же себе под нос, не связанное с тем, на что ты отвечаешь.

если ты играешь на леворукой, значит тебе правая будет сложнее, смысл от этого не меняется.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #52 : Октября 03, 2016, 08:54:06 »
я тебе сказал очень простой пример: сыграй сначала 0-0-0-0 по струне, потом 1-2-3-4. партия левой руки сложнее, партия правой проще, и так всегда.
Привыкли на электрогитарах тренькать медиаторами, панимашь >:( >:( Акустическая гитара - другой инструмент, и там несколько всё по другому.
 

... и добавил:

Это не так :hmmm:
На классике правая почти всегда "камень преткновения", даже при игре гаммообразных пассажей. Чего уж говорить о быстром арпеджио или тремоло. Функционал у рук разный, но его нельзя однозначно сравнить на предмет "легче/сложнее", сравнение ниачом будет.
Особенно фингерстайл правую задействует, перкуссия, глушения, бум-чик и так далее.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2016, 08:57:24 от Jits »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #53 : Октября 07, 2016, 21:39:54 »
я тебе сказал очень простой пример: сыграй сначала 0-0-0-0 по струне, потом 1-2-3-4. партия левой руки сложнее, партия правой проще, и так всегда.

Не уверен, что в рассматриваемом примере есть партия левой и партия правой

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #54 : Октября 18, 2016, 20:51:03 »
На днях переставлял струны для левши на Hohner HC 06.
Очень дешёвая модель, но нижний порожек несимметричный :) Басы выше на нём подняты.
Однако, он не приклеен, поэтому просто переворачивается.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #55 : Октября 18, 2016, 23:32:19 »
На днях переставлял струны для левши на Hohner HC 06.
Очень дешёвая модель, но нижний порожек несимметричный :) Басы выше на нём подняты.
Однако, он не приклеен, поэтому просто переворачивается.

А у меня леворукий такой)

Оффлайн nik2ki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #56 : Октября 20, 2016, 13:51:53 »
На днях переставлял струны для левши на Hohner HC 06.
Очень дешёвая модель, но нижний порожек несимметричный :) Басы выше на нём подняты.
Однако, он не приклеен, поэтому просто переворачивается.

Ну как показывает практика, да. У классической гитары под басовые струны чуть приподнят нижний порожек струнодержателя. Для левши переворачивают оба порожка да и все. В путь. Так что, не имеет смысла искать именно леворукий инструмент. (Тут у меня какой-то когнитивный диссонанс.. этож не телекастер, испанка же полностью симметрична)

А то что фото пружин изнутри показал один из ораторов. Это особенность показанной модели, да и только. Главное, чтоб они были нормально приклеены (пружины). А тем без разницы как они там внурти стоят.

А так как у гитары (у мастерового инструмента) продолжительность жизни довольно таки не большая (порядка 25-30 лет), то замарачиватся о том как те пружины там стоят, не имеет никакого значения.

Как говорилось в старом анекдоте -"хороший стук всегда на ружу выйдет"
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 13:58:17 от nik2ki »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #57 : Октября 20, 2016, 17:57:20 »
Не такие и особенности одной модели. Пружины несимметричны ибо у басовых струн и дискантов разное натяжение... И разница таки есть как они стоят, их не просто так несимметричными делают.  + у многих классик порог уже стоит под углом для компенсации, время не стоит на месте. Так что так вслепую, не зная какие конкретно модели рассматриваются, считать, что можно тупо переставить струны и порог, крайне наивно...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #58 : Октября 20, 2016, 18:41:14 »
Не такие и особенности одной модели. Пружины несимметричны ибо у басовых струн и дискантов разное натяжение... И разница таки есть как они стоят, их не просто так несимметричными делают.  + у многих классик порог уже стоит под углом для компенсации, время не стоит на месте. Так что так вслепую, не зная какие конкретно модели рассматриваются, считать, что можно тупо переставить струны и порог, крайне наивно...
А что означает, в таком случае, "нельзя"?
Допустим, пружины несимметричны.
Насколько быстро инструмент развалится после такой перестановки? :crazy:

Оффлайн nik2ki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
Re: классика левше - леворукая?
« Ответ #59 : Октября 20, 2016, 20:09:50 »
Я знаю как минимум двух профессиональных мастеров и чего я только не слышал от них о строении классической гитары, но именно здесь как-то не заостряли внимание. К тому-же если человек берет гитару начального уровня то там тем более все равно. То что, эти гитары не из ценных пород дерева, а скорее относятся к мебельной промышленности и им как-то и условия хранения по боку, а какой стороной порожек тем более безразлично.. не вижу смысла заострять на этом внимание. И да, это особенности конкретного инструмента. У меня допустим они семетричны + дека за струнодержателем приподнятя, а в раене розетки приопущенна. (У меня мастеровой инструмент и это относится к потчерку мастера)