Голосование

Играете ли Вы на классической гитаре?

Да, это основной инструмент, на котором играю.
188 (41%)
Играю в основном на акустике, но на железных струнах.
65 (14.2%)
Иногда играю на акустике, но в основном на электро.
159 (34.6%)
Играю только на электро.
47 (10.2%)

Проголосовало пользователей: 459

Автор Тема: Секта классической гитары :-)  (Прочитано 129764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #15 : Июля 21, 2011, 19:10:41 »
тема пальцев/ногтей - главная тема холиваров в области классической гитары - не хотелось бы провоцировать

но люблю разные интересности, как например ниже (из книги про Таррегу)

"Теперь перейдем к теме, вызывающей страстную полемику. Таррега почти всегда жил в музыкальной среде, где преобладают фортепиано и смычковые инструменты. Тот факт, что с ним всегда жил его брат Висенте, и также страсть его к камерной музыке, воспитали его чувствительность к звукам в соответствии с красотой звука этих инструментов. Благодаря такому опыту он понял, насколько малым, по сравнению с благородным, широким и по-человечески выразительным звуком струны, тронутой смычком, кажется грубый, короткий, иногда, ранящий звук струны, взятой медиатором или ногтем.
Таррега часто говорил: “Голос гитары должен быть чем-то средним между человеческим и божественным”. Ни джаз, ни грохот моторизованной жизни, ни какофонические диссонансы музыкального авангарда еще не могли исказить восприимчивость его тонкого слуха. Он был не удовлетворен резкостью взятия струны и приложил самые большие усилия для очистки звука, для чего подтачивал край ногтя, бравшего струну, до тех пор, пока этого выступа совсем не стало. Полученный результат не удовлетворил его полностью и, продолжая добиваться поставленной цели, он упражнялся, пока не достиг определенного уплотнения на подушечке пальцев, дававшего струне, без резкости, крепкий и горячий звук с максимальной интенсивностью и амплитудой. Для получения такого удара стало необходимо изменить положение правой руки с вышестоящими на поверхности струн пальцами, чтобы каждому пальцу было одинаково удобно при ударе. Отсюда характерная позиция правой руки, логический ответ на цель, поставленную маэстро."

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7772/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #16 : Июля 21, 2011, 19:32:53 »
А вот на большом только подушечкой.
Я для себя решил в данном вопросе - что большим пальцем буду играть без ногтя.
Здесь всё зависит от наклона большого пальца при звукоизвлечении. Я играю очень коротким ногтем на большом. Это даёт возможность получать разный звук прямо на лету: достаточно изменить угол атаки, чтобы перейти с ногтевого на "подушечный" звук и наоборот. Пилка всегда в кармане: как только почувствовал, что ноготь перерос и я стал "шкрябать" по струнам , достаточно сделать несколько движений пилкой, и всё.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2011, 19:36:42 от MrLf »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #17 : Июля 21, 2011, 20:11:11 »
А вот мой вариант:
_http://www.youtube.com/watch?v=Jp6I2Fh9zAU
До видео только щас добрался посмотреть.
Сыграно здорово. Переложение сам делал?

тема пальцев/ногтей - главная тема холиваров в области классической гитары - не хотелось бы провоцировать
я без холиваров могу сказать, что главное, чтобы звук был приятный и радующий слух, а уж чем достигнуто - ногтями, подушками, медиаторами - дело не главное.

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7772/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #18 : Июля 21, 2011, 20:55:42 »
Сыграно здорово. Переложение сам делал?
Да, обработка моя.
Сыграно, на самом деле, не очень здорово (технически на пределе) :).

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #19 : Июля 22, 2011, 00:22:22 »
чьё-то отличное (на мой взгляд) исполнение fantasia arabe

FLAMENCO SABICAS : ARABIAN FANTASY

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7772/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #20 : Июля 22, 2011, 13:05:19 »
Вот очень грамотное, техничное исполнение Баха:

Gabriel Bianco Guitarist GFA Winner 2008

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #21 : Июля 22, 2011, 15:31:08 »
Классическую гитару уважаю, но не люблю. У нас в Новосибе иногда проходит гитарный фестиваль, туда приезжают в основном "классики", я туда хожу для расширения кругозора. Играют, конечно, отпад, очень чисто и технично. Но уж очень спать от такой музыки тянет. Наверное, сказывается некая классическая чопорность и академизм исполнения. За музыкой теряется человек. Иной раз складывается ощущение, что музыкант играет громче не потому, что хочет что-то выразить через музыку, а потому что так написано в нотах. Хотя может быть, это сказывается ограниченность моего музыкального кругозора.

Но сказанное ни в коей мере не относится к гитаре фламенко. Токе фламенко я очень люблю как за эмоциональность, так и за великолепную гитарную технику. Сожалею, что не могу в полной мере освоить фламенко, поскольку ключем к его пониманию является чувство компаса, которого у меня нет. Кстати, фламенко играется только пальцами и только с ногтями, остальное - стилизация и неправда.

Ногти у меня хорошие, не ломаются, правда они у меня недлинные. Кроме большого пальца - действительно очень удобно изменением угла атаки кардинально менять тембр звука.


Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #22 : Июля 22, 2011, 16:34:39 »
Могу подписаться под предыдущим постом - у меня такое же восприятие классики и фламенко. С той разницей, что мне хотелось бы играть что-то посередине :) Астурия, например, относится к классике, но сочинена под влиянием народной испанской гитары, и собственно большим любителем этой гитары. Мне это произведение столь понравилось, что начинал его разучивать еще за несколько лет до покупки первой классики. И я бы купил бы нейлон даже просто ради исполнения одного только этого произведения) Но вот исполнение Баха, как напрмер в ролике выше, врядли заставило бы это сделать. Тем более, что для человека, увлеченного электрогитарой или начинавшему с неё - весьма трудно отказываться от богатства исполнительского арсенала, который применяется в роке/блюзе/метале, в пользу весьма косервативного набора и холодноватого исполнения, которое иногда и клавишник может симитировать. Ибо чем правильнее игра (я не призываю к кривизне и лаже, не подумайте)), чем она ближе к некому идеальному музыкальному автомату, тем проще всякие имитации. Фламенко в этом плане дает больше возможностей исполнителю раскрыться, ну и слушателю не уснуть)

П.С. Есть же известное мнение, что известную ныне равномерность и студенческую правильность классическая музыка обрела в ближе к 20-му веку. А как исполнял сам Бах - кто знает? Может он и правда свинговал - когда быа такая возможность (понятно,что не на церковной службе).
« Последнее редактирование: Июля 22, 2011, 16:44:30 от Hermit »

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7772/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #23 : Июля 22, 2011, 19:27:59 »

D. Mamontov - Zarda de Monti

... и добавил:

Есть же известное мнение, что известную ныне равномерность и студенческую правильность классическая музыка обрела в ближе к 20-му веку. А как исполнял сам Бах - кто знает? Может он и правда свинговал - когда быа такая возможность (понятно,что не на церковной службе).
Возможно. Однако, если посмотреть внимательно, то "равномерность и студенческая правильность" характерна гораздо больше для лёгкой, нежели чем для классической музыки. Лёгкая музыка гораздо чаще исполняется под равномерный бой ударных, например. А уж о музицировании под "минуса" и говорить нечего... В этом смысле академическое исполнение — это живой организм с мельчайшей агогикой, а вот игра рок-группы — это методическое, жестокое вдалбливание ритма.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2011, 19:34:55 от MrLf »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #24 : Июля 22, 2011, 20:38:52 »
Не кидайте испанскими помидорами, но я как раз на фламенко засыпаю. Мне равномерность и спокойствие германо-австрийской музыки больше нравятся  :). Ну и восточноевропейская естественно тот же чардаш - улётная вещь. 

Ещё несколько видео.

Для начала Стив Морс (универсальный гитарист, играет одинаково здорово и на классике и на электро)

Steve Morse - Northern Lights

Кадзухито Ямашита и Ларри Кориел (извините если имена не так звучат) дуэтом жахнули Времена года Вивальди. Японец невероятен, а Кориел в этом видео на фоне его смотрится несколько бледновато.

06 L'Estate (Summer - Verгo) - Mov. 03 - Presto (Tempo Impettuoso D'Estate)
Ямашита кстати "Картинки с выставки" в одну гитару переложил и сыграл.

На сладкое - Mason Williams  с бессмертной темкой.

Mason Williams - Classical gas

Оффлайн Like

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +8/-0
  • Acoustic music
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #25 : Июля 23, 2011, 14:25:55 »
Цитировать
Mason Williams - Classical gas   
На мой слух на металлических струнах звучит эта вещь гораздо интереснее.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #26 : Июля 26, 2011, 18:43:40 »
Конечно, тут этот топик популярным не будет, тема помрет.

Интересно, какие знаете реально живые форумы по нейлону.

Например, есть demure.ru который сейчас на http://terraguitar.ru/forum/index.php?

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7772/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #27 : Июля 26, 2011, 20:21:44 »
Интересно, какие знаете реально живые форумы по нейлону.

Например, есть demure.ru который сейчас на http://terraguitar.ru/forum/index.php?
Ещё есть http://classic-guitar.ru/forum/index.php

Однако, guitarplayer.ru явно по-живее всех будет... Вот если бы раздельчик отдельный по классике/акустике/фламенко...  :rolleyes:
Типа guitar.acoustic "Классическая гитара, акустический фингерстайл, фламенко".
« Последнее редактирование: Июля 26, 2011, 20:24:23 от MrLf »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #28 : Июля 26, 2011, 21:41:09 »
Вот если бы раздельчик отдельный по классике/акустике/фламенко...  :rolleyes:
Типа guitar.acoustic "Классическая гитара, акустический фингерстайл, фламенко".

Идея хорошая - объединить пальцевые стили в один раздел.

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7772/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #29 : Июля 27, 2011, 09:33:08 »
Можно и как подраздел: guitar.talk.acoustic.