Голосование

Играете ли Вы на классической гитаре?

Да, это основной инструмент, на котором играю.
188 (41%)
Играю в основном на акустике, но на железных струнах.
65 (14.2%)
Иногда играю на акустике, но в основном на электро.
159 (34.6%)
Играю только на электро.
47 (10.2%)

Проголосовало пользователей: 459

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 ... 94 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Секта классической гитары :-)  (Прочитано 130084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #195 : Марта 31, 2012, 21:39:48 »
Цитата: Mishok от Марта 31, 2012, 21:28:50
Наипиши свои критерии отнесения исполнения в стиле фингерстайл от классической гитары.
Имхо.
Фингерстайл — это исполнение неакадемической музыки, со всеми вытекающими.
Академическая музыка ведь имеет чёткое "разделение труда" — композер/исполнитель.
В одном лице сходятся редко.
В неакадемической музыке всё наоборот — практически всегда в одном лице.
Ну, и плюс, конечно то, что если у тебя не нейлон, то это уже не классическая гитара.
Если используются электронные икажения звука — тоже не классическая гитара.

Ну, конечно, есть исключения: скажем, Пьер-Олаф Киндгрен исполняет много своего. Но! Он также исполняет и много "общепринятой" классики, типа Джулиани, Вивальди или ещё там чего. И пожалуй, "чужого" он играет больше. Значит — классический гитараст :). Как-то так...

И ещё одно исключение: "народники", типа бразильской гитары. Там тоже чаще всего всё сугубо нейлоновое. Народная музыка типа испании-бразилии — она настолько близка к классической гитаре, что может быть отнесена к ней. С натяжкой, конечно. Но может. В общем, скользкий это вопрос :).
« Последнее редактирование: Марта 31, 2012, 22:00:02 от MrLf »

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8240
  • Репутация: +1837/-4
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #196 : Апреля 01, 2012, 00:05:20 »
MrLf,

извини, но совершенно неверная трактовка ......все в кучу свалил ;D

... и добавил:

тоже не совсем точно, но что-то близкое к истине: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%ED%E3%E5%F0%F1%F2%E0%E9%EB
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 00:07:55 от realife »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #197 : Апреля 01, 2012, 00:54:42 »
MrLf,
По поводу разделения труда. Финкельштей и Агабабов, например, пишут свои произведения для гитары и сами их исполняют - это не классическая гитара?

ИМХО, классическая гитара:
1. нейлоновые струны
2. классическая техника игры, основанная, в-первую очередь, на Сеговии.
 ???

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #198 : Апреля 01, 2012, 10:17:04 »
Цитата: Mishok от Апреля 01, 2012, 00:54:42
MrLf,
По поводу разделения труда. Финкельштей и Агабабов, например, пишут свои произведения для гитары и сами их исполняют - это не классическая гитара?

ИМХО, классическая гитара:
1. нейлоновые струны
2. классическая техника игры, основанная, в-первую очередь, на Сеговии.
 ???
Так я же написал про Пьера-Олафа. Финкельштейн и Агабабов идут туда же — это классическая гитара, т.к. доля "своего" ничтожна.

Ты можешь себе представить группу, которая играет только каверы? Такие группы есть, конечно. Но это исключение в мире лёгкой музыки. В мире академической музыки всё наоборот, имхо, в этом и есть основное отличие.

Кстати, "техника игры, основанная, в-первую очередь, на Сеговии" — тут можно и поспорить. Многие скажут, что Сеговия "устарел", как например устарел Каркасси, который якобы ставил мизинец на деку и т.п.

Классическая гитара — это академический стиль музицирования (во всех аспектах — нейлон, электронные искажения, репертуар), и это главное. Бразильская гитара — некоторое исключение, которое "подтверждет правило". Имхо.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8744
  • Репутация: +2465/-69
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #199 : Апреля 01, 2012, 11:00:12 »
Да чет вы в такие дебри лезите,непонятно зачем. В музыкальных школах учат унифицированной "общепринятой" посадке,никакого медиатора,положение правой фиксировано во всех смыслах(то что в учебнике Агафошина найдете,вместе с нотами). Из авторов, те самые Джулиани,Каркасси,переложения бахов-бетховенов. Реже подопытный школотрон узнает имена,вроде Кошкина(для классики спецом написано не так уж много,но пишут и сегодня). А с хрена ли...народный инструмент же,и нефиг тут про академическое музло,инструмент народный. А значит что и посадка может быть любой,ибо создатели/народ/ не прописали как там Хуан Педро должен мучить гитару. И вывод отсюда такой,что классической гитару прозвали постольку-поскольку...типа классику для органа зарубать можно? Значит классическая.   

... и добавил:



... и добавил:

А фингерстайл - это словечко скорее за блюзовыми ниграми,или около того. В отношении испанского инструмента,после мутации в Европе,звучит малость дико. 
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 11:09:42 от Сильвер »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #200 : Апреля 01, 2012, 11:20:42 »
Цитата: Сильвер от Апреля 01, 2012, 11:00:12
В музыкальных школах учат унифицированной "общепринятой" посадке,никакого медиатора,положение правой фиксировано во всех смыслах(то что в учебнике Агафошина найдете,вместе с нотами).
Чистая техника игры как раз не имеет основополагающего значения. Про Сеговию тут уже говорилось. "Серьёзные" гитарные школы слишком молоды по сравнению с фортепианными или скрипичными, например. И находятся в стадии "юношества", в некотором смысле. На специализированных форумах по вопросам тирандо-апояндо, предпостановки-парковки и т.п. могут и пасть порвать друг другу ;D. До сих пор "сакральные" техники открывают, как в детстве, блин...
Цитата: Сильвер от Апреля 01, 2012, 11:00:12
А с хрена ли...народный инструмент же,и нефиг тут про академическое музло,инструмент народный.
А вот за это уж как могут пасть порвать, ты не представляешь... :D
Если серьёзно, то спорно это, и я не согласен даже.
Вполне академический инструмент, если правильно использовать.
И все Агафошины с Крамскими (как и Сеговия, впрочем) — это уже давно мхом поросло... На западе очень серьёзно к этому инструменту относятся, и в плане техники, и репертуара, и развитие достаточно сильное идёт. Теннант, Канненгайзер, Барруэко — это и то уже как бы "старички" в плане ровняния на них (технического).

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8744
  • Репутация: +2465/-69
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #201 : Апреля 01, 2012, 11:27:43 »
MrLf, предлагаешь теперь гитару в академические инструменты запейсать что ли?

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #202 : Апреля 01, 2012, 11:32:10 »
Цитата: Сильвер от Апреля 01, 2012, 11:27:43
MrLf, предлагаешь теперь гитару в академические инструменты запейсать что ли?
Да, элементарно :). Не любую гитару, разумеется.
Академический стиль высочайшего уровня вполне возможен!
И есть, у многих.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8744
  • Репутация: +2465/-69
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #203 : Апреля 01, 2012, 11:35:06 »
MrLf, я бы это на башорг отправил,да шутка не смешная у тебя получилась...

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #204 : Апреля 01, 2012, 11:37:59 »
Цитата: Сильвер от Апреля 01, 2012, 11:35:06
MrLf, я бы это на башорг отправил,да шутка не смешная у тебя получилась...
Что именно? Что гитара может быть академическим инструментом? :)

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #205 : Апреля 01, 2012, 18:26:26 »
Странный тут спор вышел.
Я думал, что тема здесь посвящена именно ГИТАРЕ. Инструменту как таковому. С узнаваемой формой и нейлоновыми струнами. А уж как и даже что на ней играть - это уже дело десятое. Получается нет?

Мне кажется, что если бы на этот инструмент не вешали ярлыки академического, то он был бы популярнее. У меня классическая гитара пока устойчиво ассоциируется с чем то очень камерно-ритуальным: типа сидит гитарист и не столько музыку играет, сколько священнодействует. Хотя и знаю, что это не совсем так.
 :pozor:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #206 : Апреля 01, 2012, 18:41:35 »
Цитата: Greenorme от Апреля 01, 2012, 18:26:26
А уж как и даже что на ней играть - это уже дело десятое. Получается нет?
Дык ессно, что нет :).
Как и что — это и есть самое главное. А вот формы и струны — наоборот, могут разными быть. Есть железные струны специально для классики, например (тонкие, чтобы не оторвать подставку и т.д.). Если ты на таких струнах Баха "аутентично", "академически" забацаешь — это будет классическая гитара, наверное. Невзирая на метериал струн...
Цитата: Greenorme от Апреля 01, 2012, 18:26:26
Мне кажется, что если бы на этот инструмент не вешали ярлыки академического, то он был бы популярнее.
Да никто и не вешает :).
Это один из способов использования этого инструмента, и только.

... и добавил:

А кстати. Августин Барриос на железе ведь играл :).
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 18:43:45 от MrLf »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8744
  • Репутация: +2465/-69
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #207 : Апреля 02, 2012, 01:33:07 »
Короче,только принадлежность к стилю и отвечает на сакральный вопрос,что же такое классическая гитара. Но даже играя переложения всяких Шубертов,гитару обозвать академ.инстр. будет глупо. Да и вообще,похоже на надувание щек с комплексом неполноценности. Что плохого в стихийности формирования инструмента? Такая неопределенность с "как правильно" имеет свое очарование. Если бы гитара имела автора,то может пришлось бы авторские отстегивать :D да и не факт что она стала бы популярной,первые прототипы,вроде латинской гитары,имели 5 струн. И только с добавлением шестой заговорили про ее самостоятельность в качестве сольного инструмента. А теперь какие-то люди будут отвергать славное прошлое "испанской красотки"? Испанцы ,говорят,народ вспыльчивый - сначала бубен из оппонента сделают,а только потом спросят - а оно ему надо? 

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #208 : Апреля 02, 2012, 09:20:40 »
Цитата: Сильвер от Апреля 02, 2012, 01:33:07
Короче,только принадлежность к стилю и отвечает на сакральный вопрос,что же такое классическая гитара.
Именно!
Цитата: Сильвер от Апреля 02, 2012, 01:33:07
Но даже играя переложения всяких Шубертов,гитару обозвать академ.инстр. будет глупо. Да и вообще,похоже на надувание щек с комплексом неполноценности. Что плохого в стихийности формирования инструмента?
Плохого в стихийности — абсолютно ничего.
А играя Шубертов, обозвать — не глупо. В том смысле, что "полноценный академизм" возможен вполне, и есть у многих. И это хорошо.

Оффлайн oRLaNguR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #209 : Апреля 05, 2012, 15:00:12 »
Уважаемые сектанты! Подскажите как эксперты в своей области.

Хочу учиться классической гитаре. Но мне уже 20 лет. Это не слишком поздно? В музыкальной школе никогда не учился, но думаю заниматься с преподавателем в частном порядке. В день больше часа-двух выделять не получится.
Подойдёт ли на первое время гитара Амистар А-10? Это русская гитара на винте, с широким плоским поведённым грифом, мензурой 630мм и металлическими струнами. Сколько стоит хороший инструмент, чтобы через 2 года не появилось желания его сменить, и на какие бренды обращать внимание? Насколько подходит к классикам вариант :buiponez: ? Живу на Дальнем Востоке, и японца достать можно, но я в них не разбираюсь.

Спасибо.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 ... 94 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »