Автор Тема: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)  (Прочитано 6444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #45 : Января 17, 2020, 17:59:15 »
MrLf, такой вопрос! два каданса с одним любопытным аккордом, вот он:

----------------------------
--0---------------------------
------8---------------------
--7-------------------------
-----8---------------------
-------------------------------

разрешаются один в Bbm, другой в Em. у меня уши скручиваются при игре их поочерёдно., трудно определяются тональности, хотя должны быть родственные  :hmmm:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7753/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #46 : Января 17, 2020, 18:16:38 »
Любопытный аккорд похож на B7b5/F, некое чудовищное обращение (альтерированный тон сунули в бас).
Последовательность B7 => Em, понятно, обычная в гармоническом e-moll.
B7 => Bbm, это как будто F7 => Bbm с тритоновой заменой доминанты (F7 заменили на B7). Выходит, гармонический b-moll.
« Последнее редактирование: Января 17, 2020, 18:19:57 от MrLf »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #47 : Января 17, 2020, 20:34:26 »
MrLf, а почему такая разница в тональности получается?  :hmmm:

... и добавил:

В принципе удобно,. в плане внезапной модуляции,. ;D
« Последнее редактирование: Января 17, 2020, 20:36:02 от phill »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7753/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #48 : Января 17, 2020, 22:47:40 »
MrLf, а почему такая разница в тональности получается?  :hmmm:
Я не знаю как по-другому такие аккорды объяснить ???

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #49 : Января 17, 2020, 23:16:47 »
Я не знаю как по-другому такие аккорды объяснить ???
и я тоже ничо не понимаю,. ??? хотя в одном случае этот аккорд просится быть субдоминантой, а в другом доминантой,. :hmmm:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7753/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #50 : Января 17, 2020, 23:43:07 »
и я тоже ничо не понимаю,. ??? хотя в одном случае этот аккорд просится быть субдоминантой, а в другом доминантой,. :hmmm:
Если с последовательностями аккордов мы друг друга поняли, то нарисованный аккорд (B7b5/F) — доминанта в обоих случаях.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #51 : Января 18, 2020, 20:47:26 »
MrLf, ну, я тут маху дал конечно)) но, вопрос остаётся открытым,. каким образом меняется тональность на полтона,,

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #52 : Января 18, 2020, 21:57:57 »
Уважаемый  MrLf, прошу прощения за оффтоп...

phill,
нормальный альтерированный малый септаккорд с пониженной квинтой.
При разрешении в Bbm это банальный доминантсепт c пониженной квинтой - F7(-5).
При разрешении в Em в другом обращении это так же был бы доминантсепт с пониженной квинтой (B7(-5)), но из-за переноса этого альтерированного тона (F) в бас получается терц-кварт. Надо сказать, что при таком переносе тяготение к основному тону усиливается, так как расстояние между неустойчивым тоном и басом всего в пол-тона (F-E).

Вопрос, почему изменяется тональность? Дело в том, что один и тот же аккорд может быть использован в различных тональностях. Например - ре-минор, это и тоника ре-минора, и минорный аккорд на второй ступень до-мажора, и субдоминанта ля-минора, и минорная доминанта соль-минора.

Симметричное строение вашего аккорда (большая терция, плюс через тон еще одна большая терция, или, при другом рассмотрении два перекрещивающихся через тон тритона) позволяет его разрешать "в обе стороны" в две разные тональности, центры которых при разрешении будут отстоять друг от друга опять на тот же самый тритон (Bbm - Em).

Это все запутанно при объяснении буквами, но на фортепиано или на нотном стане очень наглядно. ИМХО
« Последнее редактирование: Января 19, 2020, 09:18:29 от 20/20 »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #53 : Января 19, 2020, 10:50:15 »
20/20, спасибо за ответ,.
Уважаемый  MrLf, прошу прощения за оффтоп...

phill,

Симметричное строение вашего аккорда (большая терция, плюс через тон еще одна большая терция, или, при другом рассмотрении два перекрещивающихся через тон тритона) позволяет его разрешать "в обе стороны" в две разные тональности, центры которых при разрешении будут отстоять друг от друга опять на тот же самый тритон (Bbm - Em).


этот абзац прояснил ситуацию..

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #54 : Января 21, 2020, 14:10:01 »
Тритоновая замена — это замена малого мажорного септаккорда на такой же, с основным тоном, отстоящим от него на тритон.

И самый легко запоминающийся пример тому в припеве самой популярной рок-песни всех времён и народов. :)

C - Ab7 - Gm

На слове "waaaaater" тритоновая замена - Ab7 вместо D7.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7753/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #55 : Января 31, 2020, 09:35:33 »
Прошу критики и советов. Я в последнее время стал писать подобные обзоры, например: Новинки рока: Neal Morse, Delain, Revolution Saints и другие видео.

На кого это рассчитано? На человека, который хочет посмотреть новинки, и при этом сразу же кратко получить информацию, что именно он слушает: стиль, страна, молодая группа или ветераны и т.п. Подборки всегда сильно разноплановые, в расчёте на то, что каждому конкретному читателю будет интересен один-два номера из пяти-семи, как-то так.

Меня упрекают, что в тексте слишком много фактов, голова трескается :crazy: С другой стороны, мне самому, например, не нравится, когда в тексте льют воду :hmmm: Скажем, красочно описывать собственные эмоции от прослушивания — а эти эмоции у каждого свои, а мои многим покажутся надуманными...

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +428/-7
  • АВВА форэва
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #56 : Февраля 02, 2020, 23:36:48 »
И самый легко запоминающийся пример тому в припеве самой популярной рок-песни всех времён и народов. :)

C - Ab7 - Gm

На слове "waaaaater" тритоновая замена - Ab7 вместо D7.
Офигеть! Никогда не задумывался об этом :hmmm:
Предположу, что это идея Лорда)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #57 : Февраля 07, 2020, 21:12:03 »
MrLf, у меня вопрос! почему в буквенно-цифровой записи аккордов не встречаются обозначения 10 и 12 ступени?  :hmmm: не потому-ли что они дублируют устойчивые терцию и квинту? :rolleyes:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7753/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #58 : Февраля 07, 2020, 21:32:12 »
не потому-ли что они дублируют устойчивые терцию и квинту? :rolleyes:
Да, пожалуй, можно и так ответить.
Например, 9 и 2 отличаются тем, что в первом случае в аккорде есть септима (11 и 4, 13 и 6 - то же самое).
Различать 3 и 10 нет необходимости.

Оффлайн Илья Баранов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +6/-1
  • Iluha
    • Guitar Blog
Re: Ваши вопросы музыкальному блогеру :-)
« Ответ #59 : Февраля 22, 2020, 20:45:09 »
Украина
Илья Баранов играет свою музыку
https://zen.yandex.ru/user/1022914518
https://zen.yandex.ru/id/5e4cf445a4666c694f8a237a

Можешь добавить, буду благодарен.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2020, 20:47:06 от Илья Баранов »