Автор Тема: 100 дней на пути к лучшей технике  (Прочитано 25344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #60 : Мая 31, 2014, 16:03:19 »
Gordon Cooper, Ты вот предлагаешь играть каждое упражнение 10 минут, а не много ли 10 минут ? даже 5 минут игры без перерыва это очень серьезная нагрузка особенно если темп близок к максимальному

... и добавил:

Anomaly, зато нам добро! >:(
все правильно, отбирай у богатых давай бедным!  :) а то в разделе кишит куча преподов желающих рубить доллары на бедных гитаристах
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 16:05:46 от Anomaly »

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +9/-0
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #61 : Мая 31, 2014, 16:08:40 »
Gordon Cooper, GuitarHeaven, что то у вас метроном отдельно - гитара отдельно. Задержка при записи чтоли?
У меня это скорее проблемы по ритму усугубленные неотработанным упражнением (играл первый раз, поэтому постоянно то торопишься чтобы не опоздать, то наоборот опаздывать потому что на долю секунды забыл что там дальше), хотя запись тоже надо будет проверить. Поэтому по ритму сейчас готовлю материал и собираюсь посвятить этому значительную часть занятий.

Gordon Cooper, Ты вот предлагаешь играть каждое упражнение 10 минут, а не много ли 10 минут ? даже 5 минут игры без перерыва это очень серьезная нагрузка особенно если темп близок к максимальному
Да, согласен, этот момент надо скорректировать. После первого занятия тоже склоняюсь к сокращению времени подхода. Хотя сегодня и вовсе весь час потратил на одно упражнение, пока его выучил и поиграл немного, постепенно повышая темп.

Я открыт для обсуждений и предложений.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #62 : Мая 31, 2014, 16:10:09 »
как вариант каждое упражнение играть в 3 подхода по 2-3 минуты, делая между ними перерывы, как в спорте  :)

с записью скорее всего чтото, там клик вообще отдельно от гитары идет
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 16:14:08 от Anomaly »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #63 : Мая 31, 2014, 16:14:20 »
Кто по ритму имеет трудности, сделайте следующую хохму: возьмите только кусок из упражнения, чтобы первая и последняя нота этого куска попадали в метр.
На гамме, к примеру, это первые 4 ноты. И играйте только их до тех пор, пока не начнется какое-то более-менее точное попадание этих нот в клик. Как начнется — добавьте еще нот, чтобы первая и последняя опять попадали в метр (для гаммы это будут первые 7 нот — первая, четвертая и седьмая ровно в клк) и точно также, и постепенно это дело расширяйте, пока не дойдете до упражнения целиком.

Нет ничего страшного в том, чтобы дробить упражнения и использовать костыли в виде тупой привязки нужных нот к метру.

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +3747/-47
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #64 : Мая 31, 2014, 16:15:22 »
Gordon Cooper, GuitarHeaven, что то у вас метроном отдельно - гитара отдельно. Задержка при записи чтоли?

Надо отрабатывать. Да и с бодуна я сегодня хорошего.

Мне кажется пока хватит упражнений а то и эти толком не отработаны. Хотя можно больше и просто начать с медленного темпа и совершенствовать скорость с каждым днём отображая в своём журнале.

... и добавил:

Jamiro, спасибо.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 16:16:55 от GuitarHeaven »

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +9/-0
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #65 : Мая 31, 2014, 16:18:33 »
Anomaly, просто сейчас решил пока дать только упражнения на переменный штрих чтобы не распылять время занятий, потому и получилось слишком много минут на каждый подход. Хоть это время компенсируется необходимостью выучить все эти упражнения. Когда базовые упражнения на ПШ хотя бы просто забьются в память, тогда добавлю легато и час будет распределен равномерно между техниками (6х5 минут ПШ + 6х5 минут легато).
Но главное сейчас одно - заниматься каждый день. Я думаю в процессе работы и общения программа одного занятия будет много раз корректироваться и меняться.

Jamiro, спасибо за совет. Добавлю к записи, когда доделаю материал по ритму.

... и добавил:

Сейчас думаю чтобы вовсе изменить концепцию и сделать занятия на технику по часу ежедневно, а теорию и материал - опционально, для желающих и имеющих время. То есть выкладывать в дальнейшем риффы, боксы, информацию по теории планирую, но не вместо занятий на технику, а в дополнение.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 16:24:35 от Gordon Cooper »

Оффлайн Денис Чера

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #66 : Мая 31, 2014, 18:50:20 »
Вот, что выходит по 2, 3, 4 упражнениям. Без склеек. Бтв, предлагаю в название файла добавлять в конец какой-нибудь маркер, если было записано со склейками. 31.05.14_Ex_2_80_bpm_take_18_glue например.

Тэг cloudset как-то глючно работает, поэтому вот просто ссылка:
https://soundcloud.com/dene33/sets/guitar-gp-31052014
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 18:53:15 от Денис Чера »

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +9/-0
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #67 : Июня 01, 2014, 10:53:24 »
День 2. Посадка с гитарой. Критерии самооценки. 
Объявление. Программа будет скорректирована с  уклоном на отработку техники. Базовое время занятие это по-прежнему 90 минут. Меняется только распределение.
•   60 минут на отработку техники каждый день
•   30 минут на работу с материалом
•   30 минут на теорию (опционально)
Информация по теории будет предоставлена, но как факультатив для тех, у кого есть время.
Методические рекомендации.
Сегодня не будет много букв. Простой видеоролик о посадке с гитарой. Вполне логично представить его в один из первых дней.
Посадка с гитарой

3. Посадка с гитарой
Критерии оценки
•   Динамика: громче-тише.
•   Динамика: больше или меньше глушение нот.
•   Атака: есть ли двойная или размазанная атака.
•   Сустейн: гасится ли звук раньше времени, звучит ли нота отчетливо.
•   Ритмика: звучат ли ноты ровно относительно друг друга и относительно метронома.
•   Чистота: присутствуют ли посторонние призвуки.
Общее представление о том, на что стоит обратить внимание при отработке упражнения они дают. Некоторые критерии в комментариях не нуждаются, прочие – будут постепенно разобраны более детально в ходе дальнейшей работы. 
1. Практическое занятие.
Продолжаем работу над упражнениями предыдущего дня. Вчера я не учёл тот факт, что многие прежде не работали с этими упражнениями, а потому выполнить намеченный план в полной мере было невозможно.
Задача ближайших дней забить эти упражнения в мышечную память, чтобы в дальнейшем полноценно с ними работать. Пока упражнение плохо выучено, очень сложно следить за какими-либо критериями.
Всё те же 60 минут я советую распределить следующим образом:
•   40 минут – разбор и заучивание новых для вас упражнений (Ex_2, Ex_3, Ex_4)
•   Ex_2. (5минут в темпе – 30 от рабочего)
•   Ex_2. (5 минут в темпе – 20 от рабочего)
•   Ex_2. (5 минут в темпе – 10 от рабочего)
•   Ex_2. (5 минут в рабочем темпе)
Если вы имеете проблемы по ритму, то первые 40 минут занятия можно разнообразить применением вот такого трюка
Кто по ритму имеет трудности, сделайте следующую хохму: возьмите только кусок из упражнения, чтобы первая и последняя нота этого куска попадали в метр.
На гамме, к примеру, это первые 4 ноты. И играйте только их до тех пор, пока не начнется какое-то более-менее точное попадание этих нот в клик. Как начнется — добавьте еще нот, чтобы первая и последняя опять попадали в метр (для гаммы это будут первые 7 нот — первая, четвертая и седьмая ровно в клк) и точно также, и постепенно это дело расширяйте, пока не дойдете до упражнения
Неделю планирую работать по этим упражнениям. Дальше, когда упражнения плотно сядут в руки, начнем параллельно работать с легато, разделив час практики на отработку двух техник.
2. Разбор материала
Предлагаю вашему вниманию прекраснейший рифф из композиции Пола Гилберта «Fuzz Universe».

Видео-демонстрация
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Новичкам рекомендую найти видео-школу «Lick Library – 20 classic Riffs» и выбрать себе что-нибудь по душе.
3. Теория
Начинаю давать материалы по теории музыки. Учитывая наличие здесь новичков, уместным будет начать с информации по элементарной теории музыки. В основном это будут материалы из книги С. Попова «Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста».
Если вы хорошо знакомы с основами музыкальной теории, то вы можете пропустить несколько вводных уроков.
С. Попов «Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста».
Глава 1. Элементарная теория музыки

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Несколько вопросов:
1. Нужен ли в таком формате (книга частями) материал по теории музыки?
2. Какие вопросы по технике стоит подготовить в первую очередь?
3. Что не нравится? Что следует изменить в формате проведения занятий?


Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2010
  • Репутация: +472/-8
  • Большой Камень Прим.Край
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #68 : Июня 01, 2014, 13:08:33 »
Задание №1
https://soundcloud.com/danila-morozov/ex-02-day-2-temp-90

Замечания себе : Также на первых струнах, с игрой через лад стало немного легче, но все же доставляет проблем мизинце, такое ощущение что он не дотягивается, приходится выгибать руку, хотя в видео говориться об обратном, что делать так не рекомендуется. Появилась новая проблема, отрываю палец тем самым нарушая "Правило скрипачей", знаю это вижу, но иногда забываю.
Также пытаясь уследить за всем, сбиваюсь с темпа, апликатуры.

Запись  в 90 с дубля наверно 10го - без склеек.

Журнал
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 13:13:22 от flamaster »

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +9/-0
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #69 : Июня 01, 2014, 15:19:49 »
Позанимался. Вместо запалнированного часа залип с гитарой почти на 3 часа, благо выходной позволяет. Понял, что засиделся, когда захотел есть. Хорошо, что выходной.
Резюме:

- Во-первых, подтвердилось предположение Anomaly о задержке. Она была, притом очень значительной. Всем советую проверить этот момент.
- Работал в основном над упражнением Ex_3 (Семь позиций гаммы - обратное движение). Упражнение вроде то же, что и вчера, но учить пришлось как новое. Сначала путался в штрихе при переходе с первой струны на вторую, потом по инерции играл по две триоли на шестой струне.
- Подтверждается закономерность: плохо выученный материал = спешка по ритму.
- Как только я пытался сыграть без ошибок, так метроном как будто уходил на второй план и всё внимание было сконцентрировано на том, что там дальше играть, результат - серьезная спешка
- Стоило только сосредоточиться на ритме и метрономе, так первые две-три позиции относительно неплохо по ритму, но потом обязательно забываешь, что дальше играть и ошибаешься
- Не забывайте делать перерывы.

... и добавил:

Запись дубля с восьмого. Это если не считать те записи, которые я делал, чтобы отследить ритм. Без склеек, как есть - с помарками, ошибками и прочими штуками.
В журнале упразднил графу "примечания". Решил использовать функцию вставить комментарий. Поэтому наводим на ячейку и видим примечания по конкретному занятию. Удобно, да и таблица не так громоздко выглядеть будет.
С темпом загоняться не стал. Выбрал 110 и в нём работал. Руки позволяли играть быстрее, но быстрее я бы не смог записать упражнение целиком. На мой взгляд один из важных моментов в этих заданиях именно в необходимости сыграть целиком, так как это одно упражнение, а не 7 разных (7 позиций гаммы).
https://soundcloud.com/gordon-cooper-6/010614_ex_3_110_bpm_take_8
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 15:48:55 от Gordon Cooper »

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +3747/-47
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #70 : Июня 01, 2014, 15:39:40 »
Кто-нибудь риф пробывал?
Вроде получается но криво ужас. Скорее всего он должен в память врезаться тогда всё норм будет.Риф явно не для новичков
 :D

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +9/-0
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #71 : Июня 01, 2014, 15:45:51 »
Кто-нибудь риф пробывал?
Вроде получается но криво ужас. Скорее всего он должен в память врезаться тогда всё норм будет.Риф явно не для новичков
 :D
Не для новичков. Надо разбирать медленно, но судя по записям многим здесь разобрать его под силу.
Для новичков я советовал школу Lick Library с классическими риффами, там есть относительно простые, да и разобрано и показано всё очень подробно.
Рифф просто предложил как вариант. Хотя каждый может выбрать себе материал из того, что сам любит играть. Кому-то нравится суровый метал, кому-то олдскульный рок-н-ролл, кому-то джаз. Задача раздела с материалом - разнообразить не самое весёлое время занятий на технику игрой любимой музыки, поэтому здесь выбор ничем не ограничен. Берите любимые композиции и разбирайте, лучше на слух.
А сложность риффа вообще определить непросто. Вот Back in Black - вроде звучит просто, а ты попробуй сыграть его как надо.

flamaster, метронома в самом начале не слышно или его нет?
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 15:52:15 от Gordon Cooper »

Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2010
  • Репутация: +472/-8
  • Большой Камень Прим.Край
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #72 : Июня 01, 2014, 15:58:07 »
о_О, заглучило что-то наверно, при записи был. :7:. Жопа не у кого не болит? :pozor:
Ещё вопрос такой, при обратной игре, пальцы тоже все сразу ставить?
« Последнее редактирование: Июня 01, 2014, 16:01:14 от flamaster »

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +3747/-47
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #73 : Июня 01, 2014, 16:22:01 »
flamaster, желательно

... и добавил:

не помню уже. Кажется Мэй Лиан объяснял как развить скорость игры. Кажется у него было. ???

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #74 : Июня 01, 2014, 18:46:13 »
Начал с запозданием, но присоединяюсь:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16FHWbxjt5PoSqW9HrnE7qaG2UsA0CFysx6WMkn4Vc8w/edit?usp=sharing
https://soundcloud.com/mushroommuzic/010614-ex_1_145_bpm_take_1

Самозамечания к первому упражнению: Начал с дня "-1", без метронома и записи, т.к. долго не занимался подобными вещами. Сразу вылезла проблема глушения и подачи с 1-2 струнами. Пришлось даже снять со страта ручку громкости, мешающую ладони. При занятиях на следующий день стало получаться лучше, но нужна еще практика. По темпу - выше 150 не загонялся, 140 - самое то.