Автор Тема: Как научиться контролировать ритм?  (Прочитано 30740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #120 : Июня 27, 2009, 17:11:39 »
yankeedudlizz вот яркий пример отсутствия грува.пока 16 .вроде как и ровно.Потому что их только рука считает.

... и добавил:

Metalizer_MF
Эксперт. конечно об одном.Просто когда его чувствуешь.Не возникает вопрос про стили.Скорее звукоизвлечение разное. ну и еще чего.А грув это  фундамент .
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 17:15:34 от Dicoobras »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #121 : Июня 27, 2009, 17:16:16 »
Дюку в очередной раз респект за дельные советы, Аттитьюд опять удивляет (модератор, вроде как) своей тягой к флуду. Напоминает посты Иры "какое настроение у вас вызывает медиаторный флажолет, что вы чувствуете?".
Эту чушь вообще не буду комментировать. Я уже что только не слышал сегодня в свой адрес! Ну полный лох! ;D Вы за то все молодцы и всё правильно понимаете. ;)

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #122 : Июня 27, 2009, 17:18:23 »
>> Если идеал - 100% попадание в клик _всегда_, то миди - вне конкуренции.

Миди не показатель, даже с каким-то натуральным банком это все равно бледная тень живого инструмента. Разговоры что мол "всегда попадает, так почему же не круто" можно вести и про метроном. Типа метроном точный, но не качает, значит все гораздо сложнее.

Т.е. если логика такая, что "миди не качает, потому что играет слишком точно", это имхо бред. Миди не качает по другим причинам.

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #123 : Июня 27, 2009, 17:20:34 »
Скажем счет раз -два .он же не зависимо от стилей?Вот и надо правильно почувствовать просто сильную и слабую
При этом динамика получается в этом счете чуть другая.

... и добавил:

Миди не может качать.Оно только считает.Что б оно качало там кучу поправок надо делать.Причем зависимо от темпа.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 17:22:10 от Dicoobras »

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +231/-16
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #124 : Июня 27, 2009, 17:25:53 »
Может кто-нибудь из понимающих грув запишет рифф с грувом и без?  :)

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #125 : Июня 27, 2009, 17:34:17 »
Это очень простой путь)))На слух разница будет конечно.Но не все это сразу и поймут(иначи все б у нас в россии играли как в штатах.)Ну если прослушав кучу пластинок они иногда разницы не слышат.

Оффлайн The OLOLO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • Репутация: +187/-196
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #126 : Июня 27, 2009, 17:34:58 »
Подписываюсь

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #127 : Июня 27, 2009, 17:41:03 »
Это скорее внутренняя организация которая потом дает плоды.

Оффлайн The OLOLO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • Репутация: +187/-196
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #128 : Июня 27, 2009, 17:51:39 »
Может кто-нибудь из понимающих грув запишет рифф с грувом и без?  :)

Поддерживаю, очень интересно.

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #129 : Июня 27, 2009, 17:57:38 »
Скажу больше.Чтоб эту тему как то развивать тут не аудио а видево наверное актуальней.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #130 : Июня 27, 2009, 18:20:02 »
>> Если идеал - 100% попадание в клик _всегда_, то миди - вне конкуренции.

Миди не показатель, даже с каким-то натуральным банком это все равно бледная тень живого инструмента. Разговоры что мол "всегда попадает, так почему же не круто" можно вести и про метроном. Типа метроном точный, но не качает, значит все гораздо сложнее.

Т.е. если логика такая, что "миди не качает, потому что играет слишком точно", это имхо бред. Миди не качает по другим причинам.
Давай не будем вырывать мои фразы из контекста предыдущего обсуждения, ок? Было утверждение, что в дэзе главное - чёткость(попадания в клик), что драм энд бейс тоже чёткий до нельзя и никакого там свинга нет, что это очень сильно отличается от кантри. Получается, что для кантри миди не подходят, а вот для дэза - то, что доктор прописал. Но вот практика показывает обратное - ни в дэзе ни в кантри миди не подходят - мёртво звучит. Да, тот же Забуруев где-то писал, что он "оживляет" басовую партию расстановкой акцентов и небольшим смещением нот "вперёд-назад", т.е. уходом от "механистичности" партии. Об этом тут писали уже много и много раз, но под слоем флуда подобная информация просто теряется. ИМХО, нет разницы между кантри и дэзом, просто в одном это хорошо слышно,  а в другом не очень т.к. "сетка мелкая".

Metalizer_MF, слабо верится, что достаточно просто сказать и человек начнёт играть ровно в клик, а впоследствии и вперёд-назад. Есть маленькая пропасть между мозгом и руками. Вопрос в том, как её преодолевали те люди, которым ты про это говорил. Я вот знаю один способ - это уже описанный тут миллионы раз способ записи себя и анализа с помощью звукового редактора. Записал, посмотрел на пики, записал ещё раз... Я делаю именно так и мне интересно, может у тебя есть какие-то наработки в этой сфере?

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #131 : Июня 27, 2009, 18:27:22 »
maximilian
Эксперт Все правильно .надо снять эту нагрузку с головного мозга.И отдать спинному)))
Смотреть пики на записи это конечно вариант.Но так можно всю жизнь наблюдать за ними.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #132 : Июня 27, 2009, 18:42:08 »
Dicoobras, что именно отдать спинному? Маятник в руке есть, "запись-прослушивание-просмотр пиков" это скорей настройка этого маятника.
Может ты что-то ещё предлагаешь с/делать?

Оффлайн Dicoobras

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +9/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #133 : Июня 27, 2009, 18:46:35 »
maximilian Этот маятник  -это ощущение (даже не ощущение а должно быть следствием)внутренней организации.
Ну если тебе хитрые синкопки надо будет играть.Ты не должен подчинятся ему.он тебе должен.

... и добавил:

И вообще надо звукоизвлечение пока отделить от  грува.У басисиста играющего пальцами какие маянтники?Или у саксофониста?
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 18:56:05 от Dicoobras »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Как научиться контролировать ритм?
« Ответ #134 : Июня 27, 2009, 19:02:08 »
Даже хитрые синкопы можно вписать в движение маятника. Маятник - ощущение, но ничего не мешает осознанно чуть быстрее делать один удар нежели другой или выделять его на общем фоне. Всё равно базовое движение руки сохраняется. Это был мой вариант, а может ты что-то посоветуешь в дополнение?

з.ы. Естественно подразумевается и игра упражнений на развитие ритмики - уже упомянутые N-толи с различными акцентами и под метроном. Или скажу обобщённо: игра упражнений и работа над каким-то отдельным моментом не отменяет всех остальных упражнений и направлений для развития.

... и добавил:

"звукоизвлечение пока отделить от  грува.У басисиста играющего пальцами какие маянтники?Или у саксофониста?"
Если бы мы были на форуме саксофонистов, то замечание бы наверное было бы очень актуально. А в противном случае, что меняется? Упомянутый в этой теме Голубев на видео всё привязывает к танцу и движению. Не будет движения руки, что безусловно огромный плюс для нас - будет движение чего-то другого, хоть на месте танцуй. Я всё-таки сторонник обсуждения ритмики в приложении к гитаре, ибо далёк от саксофона. :)
Насколько я тебя понял, ты намекаешь на внутреннее ощущение, тот "маятник", что в голове "качается"... Я прав? А если ты о нём, то как ты его развивать предлагаешь?
« Последнее редактирование: Июня 27, 2009, 19:09:37 от maximilian »