Форум гитаристов

Скачал .завтро просмотрю обе.Спасибо.

... и добавил:

Надо кстати все эти графики поискать.Не знаю найду я или нет их.Там не только барабаны а и анализ вокала.Все относительно метронома.

Dicoobras, спорить глупо, конечно с точки зрения результата для музыканта "ГЛАВНОЕ ЧУВСТВОВАТЬ ГРУВ А НЕ ПОНИМАТЬ И ЕГО ОПИСЫВАТЬ." Но с точки зрения обучения было бы очень неплохо получить какое-то его описание и методы развития этого чувства.
"А автор не чувствует грува.он его слышит. и пытается описать.Это разные вещи ПОЙМИТЕ. Я аж кричу)))", - это вы про кого написали?

И главное: что таки вы предлагаете делать тем, кто пока не уверен в своём чувстве грува?


Что до Беллсона, то очень бы хотелось некую методу работы по этой книге... На что обращать внимание и т.д.

califf действительно есть такая штука как речевые особенноссти Я например разговаривал с одним Африканцем и спрашивал.Как их там с детства учат разным ритмам.Он мне сказал.начинамем говорить определенные фразы на своем языке.Я попросил показать.(В надежде повторить). Он показал.(давно это было)
Это похоже на скрипяще -щипящие .с клоцаньем звуки.Я почему это рассказываю.что б не тупо одеяло на себя тянуть. а тихо спокойно разобраться.
Как бы звуки все более острые.Вот скажем звук бас гитары.Он жирный такой .пятно звука занимает намного больше места скажем чем удар по хай хету.
Тоесть бас это скажем пинок.То хай хет -это как укол булавкой.он острее.Вот разница восприятия звуков.То есть он и звук бас гитары воспринимает как укол-остро.Но это как бэ теория.

ну да, а поскольку америкосы - это сборище всех народностей,
а негры в 19 веке взяли очень доминирующюю роль в музыке...

с учетом ихнего акцента и генов, с помощью которых манера речи передавалась,
артикуляция блюзово-джазовой музыки получили некоторую характерную особенность.

если взять первоисточники -ранние рэгтаймы, к примеру,
там очень четкое выделение "булавки"  и "пинка".
 
самое удивительное, что ходит легенда, будто негров
в штатах обучали евреи-музыканты с академическим образованием.
а поскольку у негров другое ощущение ритма,
мы получили то, что имеем.

если эта легенда - правда, то, играя баха с грувом,
мы опять выйдем на блюз/джаз. 

кстати, про любовь паркера цититровать
академическую музыку уже давно ходят байки)))
и как-то в игре самого паркера, если не вслушиватся специально,
это не замечаешь. а почему? опять же - другое ощущение ритма.


 

califf, а название modern text reading тебе ни о чем не говорит?

ни о чем. как их играть? swing feel, ригидно?
научится читать - это прекрасно, но как ты будешь читать, не понимая, о чем речь? 

или это типа "казак, сам разбирайся"?

вообще-то ровно, но хозяин барин
не вижу что там можно не понять - открываешь и начинаешь шлепать
еще раз для одаренных - это не задумано как упражнения на грув(артикуляцию, движение, чувство), это развивает ритмику (фразировку, ритмическое мышление). и грув и ритмику нужно развивать параллельно
как для малых детей все надо разжевывать..

... и добавил:

сложно с людьми в этом топике общаться.. вы и в банде так же уперты каждый в свое понимание музыки? тогда это именно тот случай когда ни о каком "груве" не может быть речи..

странный ты человек...
такую ритмику проходил любой, кто учился в музыкальной школе или более-менее владеет азами грамоты. 
конечно, спасибо за книгу, но толку от нее мало.

упражнения, конечно, интересные, но вообще-то в нотах принято ставить авторские указания,
или, как в современном виде это присутствует, снабжать аудиозаписью.
я те в гитар про кучу таких ритмов набью - что дальше? это бесполезно - вот что я хочу объяснить.

слово грув не подразумевает какое-то таинство, а просто ощущение музыки,
"как у американцев". вот и все.

ты когда-нибудь читал произведения с листа, допустим, на ф-но?
там всегда все написано, где пиано, где форте, где убыстрить, где замедлить.
с каким ощущением это играть, например, cantabile или аlla breve, или еще что-нибудь
в этом роде.

на электрогитаре, если есть ноты, обычно прилагается запись,
где все оттенки можно услышать.
здесь этого нету: ни авторских указаний, ни аудиобуклета.
на что ориентироватся-то? еще раз повторю, сочинить ритмические рисунки много ума
не надо - забиваешь в гитар про и все.

даже барабанщикам к школам прилагаются различные аудиобуклеты.

так что твоя книга бесполезна. 

просто упражнения на _ритм_, читку ритма с листа!

duke
ты меня не слышишь? ритм - он тоже разный бывает. даже если ты выучишь это, скажем, ровно,
то это будет бестолку, если ты придешь в джазовый ансамбль.
единственное, на что эта книга претендует - это умение "видеть" различные комбинации рисунков.
но большего практического смысла я от нее не вижу. 

я понимаю конечно что тут каждый второй сыграет третий концерт рахманинова с листа!

к чему сарказм?

надоело, не дело обсуждаем, а самомнениями меряемся!

да не меряюсь я самомнением, просто объясняю, что твоя книга очень сомнительна.
есть вещи, с которыми я согласен, есть - не согласен.
ты до этого писал все то, с чем я был согласен.
с твоими рекомендациями по читке ритма я не согласен. почему - объяснил выше.

Что-бы научится контролировать ритм - нужно сперва наработать нормальную синхронизацию, без этого ничего хорошего не получится,просто некоторые сразу начинают заниматься не тем, чем следовало бы, имхо

Ой, вот жесть, съездил на дачу на денек, а тут 33 страницы.
Народ, тему можно было закрывать еще на 15 странице, все советы уже дали. Кто ничего не вычитал с первых 15 страниц, давайте сделаю что-то типо summary, соберем в 1 пост все и закроем тему. Я представляю как новичок зайдет прочитать пару советов  и вместо этого проплавит себе мозг на полгода этой темой

Вопрос был не о философии, не о беркли, как учат буржуев, могут ли джазмены играть рок и тп.
А тупо о том, если ты нуб, выучил рифф например ac\dc, как его ритмически качественно сыграть, и какие есть методы работы над ритмом.
Раздел то guitar.technique а не философия музыки.

Короче предлагаю сделать summary, очистить тему от флуда и закрыть ее