Форум гитаристов

В общем довольно большая дискуссия у нас получилась. Вынесу одним постом несколько упражнений которые как я думаю полезны для новичков. Специально подчеркнул, чтоб потом помидорами не засыпали. Не надо мне в ответ писать про "сущность драйва" и прочее, речь идет о базовых упражнениях для укладывания понятия "ритм" в голове.
Грубо говоря техника. Речь о драйве не идет


1) Понимание ритма в теории

Читаем эту статью, или любую другую которая у вас есть http://www.mussport.com/page.php?id=24
Нужно понять сколько каких нот умещается в такте. И уметь это считать при комбинациях разных нот - потом поможет в разборе произведений. Можно считать голосом, можно руками хлопать, да что угодно.

Пример -  1 такт, размер 4/4. В такте шестнадцатые ноты. Считаем ногой  - Раз (нога внизу, сильная доля)-И(нога вверху, слабая доля)-Два-И-Три-И-Четыре-И. Это один такт. Смотрим матчасть, получаем что в такте шестнадцать шестнадцатых нот, те в одной восьмой ноте 2 шестнадцатых. Значит на РАЗ будет 2 шестнадцатых и на И будет две шестнадцатых. Если пропеть или прохлопать будет вот это(обязательно считать ногой вместе, выделяем сильную долю):

Раз(нога вниз) -   И(нога вверх)-      Два-   И-     Три-   И-      Четыре-    И
/                                                     /                /                  /        
днта                   тата                     днта    тата  днта    тата   днта         тата

Если в такте только восьмые  ноты то будет
Раз -   И-      Два-   И-     Три-   И-      Четыре-    И
дн       та      дн        та      дн     та        дн           та

Очень помогает при чтении с листа, этим активно пользуются классики.

В принципе школа скетов, или школа Маклафлина - Gateway to the rhytm (о индийской системе конокол) почти тоже самое. Через голову в инструмент как говориться. Если нет понимания в голове, то и на инструменте не будет.

2) Перенос ритма на инструмент. Игра под метроном, игра относительно себя.

В техническом плане правая рука имеет главное значение. Смотрим постановку, видео Фреда по правой руке, занимаемся расслаблением, смотрим что такое маятник и как это юзать.

само собой ничего не получалось конечно)
пока не развяжется правая, ритма точно не будет

Далее

грубо говоря занятия разбиваются на две большие группы
50% игра с внешним ритмом (метроном и тд)
50% игра относительно себя ( что важнее)

Занятия с метрономом - здесь думаю всем все ясно. Допустим используя свои знания по теории, вы выучили рифф. Все просчитали, спеть смогли, под ногу играть можете. Берем метроном и отрабатываем еще, вначале медленно, потом быстрее. Как обычно в общем.

Есть такая ситуация, что под метроном все ровно, а без него что-то кривенько. Потому что сам гитарист не чувствует ритм и  метроном помогает ему как костыли, на него опираешься и вроде что-то получается, а без него все криво и косо. Даже под метроном в основном ровно попадаешь в первую ключевую сильную долю, а внутри такта все криво.

Так точность то берется не с метронома.А с точности исполнителя.Откуда она возьмется если ты остро не чувствуешь.Читай как разделить пульсацию от метра.

Вот что пишет дядя Фред по этому поводу, и как играть относительно себя.

нужно много играть одному и слушать соотношениям по времени между нотами, для начало взять на 6-й струне 1 2 3 4 и поиграть примерно в темпе 80 4-ми (темп примерный, нужно поиграть без метронома) и проследить какая будет тенденция, даю 100% что 2-я и 4-я сначала будут спешить, если трудно оценить на ходу, то записывать, вообще на мой взгляд надо дойти до той точки, когда ты можешь играть почти как робот, тогда ты полностью контролируешь ритм, а уже потом можно выражать свое настроение через вариации, просто если не можешь нарубить ровно, то не сможешь сделать контролируемо назад
ну и конечно самое важное имхо понять, что не бывает ненужных или вялых нот, каждый скребок и каждую самую слабую долю нужно чувствовать и смаковать, как будто последний раз в жизни играешь, а не только в пик бочки вначале такта мочить)

Используя эти знания - играем под запись.

3) Коротко про запись ритм секции

Если уронить на пол часы, то будет звук громкости N. А если одновременно уронить на пол пару часов то звук будет громче в 2 раза. Пики этих сигналов слились, получился гвоздь. Если пик гитары ровно попадает на пик барабанов получается гвоздь. Если с оттяжкой то гитара как бы добивает барабаны.

напомню что с гвоздями ситуация такая, у гитары есть пик, у барабанов тоже, НО у гитары он не так ярко выражен, это специфика инструмента, отсюда вывод, если пролез гитарой заметно раньше, чем барабаны, то съедаешь его пик, то есть фактически убираешь своей гитарой главной бит

Смотрим lick library - playing with feel. Часть 1 rhytm. Там тип играет ровно, потом со спешкой, потом с отставанием. Убедитесь сами что спешка съедает барабаны. Писали что если пролезть совсем чуть чуть раньше, то будет ощущение гонки, как бы гитара тащит за собой вперед весь трек. В lick library об этом тоже сказали, но я услышал что все равно дядька там барабаны съел, а не сыграл с ощущением гонки.

объясню еще один момент, почему мне не нравится игра вперед, она оставляет ощущение, что человек сам не хочет играть, то что он играет, как будто быстрее отвязаться, отложить гитару и пойти пить пиво, ведь все дела в жизни, что нам не нравятся мы стараемся сделать быстрее и забыть, а вот допустим какое-нить аццкое пирожное хочется есть подольше)

Небольшие выводы:

Вы, мы, занимаемся музыкой. Музыку должен чувствовать сам музыкант, отсюда и отличная подача. Из этого следует: 1. развиваться как музыкант, развивать свое музыкальное чутье, развивать свои уши. Как? - Слушать музыку, причем не просто слушать, а проникаться ей и проникать в нее. Без гитары. 2. Берем гитару, играем, КОНТРОЛИРУЕМ свою игру, реальную, на записи. 3. Важный момент - группа и студийная запись. После первой записи на студии, мои глаза открылись на многое, уровень стал подниматься быстре, чем это было бы без этого "УРОКА".

И в заключение - о преподавателях, образовании и т.п. В любой профессии учат основам, как бы сложны они не были, остальное зависит от обучаемого. Чувству ритма нельзя научиться, его нужно развивать.

*MetalHeart*, Верно! Всё начинается и сводится к тому, чтобы научиться СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ!!! Все гонятся за скоростью - это и есть фатальная ошибка, которая затягивает и атрофирует уши.
Полезно скурпулёзно и настойчиво сидеть, записывать свою партию, сравнивать с оригиналом и исправлять косяки прямо на месте. Это возможно нудно, но пользу принесёт и научить концентрироваться на мелочи.

Вывод от себя только один, заниматься нужно много, долго и упорно.
Вот что касается практики я думаю все собрал в этом посте. Были использованы материалы Фреда, ответы участников форума и кое-что от себя (1 часть).

я же написал - это техническая сторона вопроса. Не смысловая

... и добавил:

не про эмоции, динамику и прочие вещи речь. А про упражнения которые можно поиграть, чтобы лучше ориентироваться в вопросе

... и добавил:

Dicoobras, объединитесь с califf и напишите тоже какой-нибудь пост со смысловой частью вопроса.  Или из цитат по теме можно составить, как я сделал. Понятно что это будет не подробно, но хоть как-то получится что-то путное из нашей темы сделать.

ну дык это же тоже самое если например я в темпе 120 играл четвертые ноты. Если я продолжу играть так же, то для темпа 60 ноты будут восьмые. Я как играл так и буду играть, а метроном отстукивает в 2 раза медленнее. Зная теорию взял и посчитал.

а какая разница между аккордами по всем струнам, одиночной ноте, или просто ударам по заглушенным струнам. Четвертые для 120 = восьмые для 60. Фа диез= Соль бемоль. Тоже игра слов. Это же одно и тоже. Во времени располагаются одинаково.

Тогда такой вопрос, делая все "по науке" каким образом то что я играю должно приобрести движение вперед? Ведь все ровно, все доли соблюдены



... и добавил:

движение то будет в зависимости от того как попадаешь, играешь с оттягом - тянешь музыку на себя. Спешишь - гонишь.

Акценты решают.

Ricardo четвертые для 120 и четвертые для 60
А динамику оставь от 120.

... и добавил:

Вы все домыслеваете.И переи начеваете

... и добавил:

Грувы везде разные.Акценты везде разные. И до них еще далеко.

Рикардо, про важность этого рисунка было на предыдущих страницах, которые ты так лихо предложил выкинуть.... %)
...а если ещё и добавить, что акцентируя переходы со струны на струну вы работаете и над скоростью, то этот топик скоро будет Меккой для новичков))))

Дикобраз, скажи, а можно где-то услышать, то про, что ты пишешь?