Автор Тема: Небольшой вопрос про метроном  (Прочитано 11977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #30 : Мая 28, 2006, 17:08:36 »
2 Cry

Ты меня видимо неправильно понял. Я не предлагаю обсуждать значение ритма в разных стилях музыки. Я говорю только о разных подходах к развитию чувства ритма в академичаской школе и эстрадной школе.

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #31 : Мая 28, 2006, 17:15:42 »
Цитировать
В первом случае это основной инструмент фразировки

Ни в коем случае не основной! Только один из...

Цитировать
во втором случае - средство создания кача.

И ОДИН ИЗ инструментов фразировки

 :wink: :smilie:

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
  • Ромашка
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #32 : Мая 28, 2006, 18:08:00 »
2Engel, пусть не основной, пусть в роке и попе и фанке есть также фразировка с помощью ритма.. Я упомянул лишь основной момент.
Исключение в классике пожалуй - регтаймы, там механический ритм отличительная черта.

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #33 : Мая 28, 2006, 19:01:37 »
cry
Ну ладно. Думаю, насчет метронома кто-нибудь что-то полезное для себя из этого топа вынесет. А вот еще тема для размышления:

Ты сейчас назвал регтаймы классикой. А какое твое определение классики. Где граници классики, или джаза, или блюза? Я задаю этот вопрос, потому, что часто от разных людей слышу фразы типа "я играю рок" или "я играю джаз" или "я играю хардкор, но не играю фанк", хотя трудно найти человека с академическим образованием, который сказал бы "я играю барокко, но не играю романтику". В академической среде у каждого конечно есть свои предпочтения, но играют всё, не ограничивая себя такими узкими рамками стилей, как "классика, джаз, металл, барокко, блюз....."
Надеюсь, я понятно выразился :smilie:

Оффлайн Deja Vu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Fear Of The Sponge
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #34 : Мая 28, 2006, 22:08:38 »
Игра в коллективе, подразумевает ровную игру. Чтоб барабаны, бас, гитара сливались в единое целое и вместе все качало.

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #35 : Мая 29, 2006, 08:32:09 »
Цитировать
Игра в коллективе, подразумевает ровную игру. Чтоб барабаны, бас, гитара сливались в единое целое и вместе все качало.

А чем оркестр не коллектив, или камерный ансамбль?

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2717
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #36 : Мая 29, 2006, 09:01:31 »
Но оркестр тоже играет ровно. Представь, если бы треть скрипачей играла ровно, треть - с опозданием  на секунду, и ещё треть - спешило бы на секунду вперёд... :) Да ещё и длительности внутри такта могут плавать, кривиться... :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #37 : Мая 29, 2006, 09:22:28 »
В оркестре как правило играют уже состоявшиеся музыканты. Сравнивать с "ещё учащимися" ИМХО не совсем уместно. :)

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2717
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #38 : Мая 29, 2006, 09:54:06 »
Кста, занесло меня этой весной как-то в наш городской муз-драм. театр. Так там гитарист в оркестре (уже совсем-совсем взрослый дядя) лажал сильно (в том числе и в плане ритмики). Я был в шоке. Вот вам и оркестр, и академ. образование и опыт игры вживую...  :(
И гитара у чувака - Музима... :) :) :)

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #39 : Мая 29, 2006, 10:06:35 »
Цитировать
В оркестре как правило играют уже состоявшиеся музыканты

А школьные и училищные оркестры? Там тоже лажать нельзя - аттестат себе запортишь. А еще концертмейстерский класс и камерный ансамбль - вот дисциплины, где играют без метронома.

Цитировать
Но оркестр тоже играет ровно. Представь, если бы треть скрипачей играла ровно, треть - с опозданием  на секунду, и ещё треть - спешило бы на секунду вперёд...  Да ещё и длительности внутри такта могут плавать, кривиться...

Вот-вот. Играют же ровно люди и не зависят совершенно ни от барабанщика, ни от метронома. Можно, наверное, сказать так - нельзя научиться плавать (играть ровно), не очутьвшись в воде (не начав играть без помощи метронома).

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #40 : Мая 29, 2006, 16:24:22 »

А школьные и училищные оркестры? Там тоже лажать нельзя - аттестат себе запортишь. А еще концертмейстерский класс и камерный ансамбль - вот дисциплины, где играют без метронома.
Ты оркестры-то эти слышал?? Возможно есть и исключения, но большинство примером для подражания назвать никак нельзя. ;)

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #41 : Мая 29, 2006, 17:03:50 »
Цитировать
Ты оркестры-то эти слышал??

Играл...
Может быть конечно мне просто повезло с оркестром...

Цитировать
Энжел, ты чего доказать-то хочешь?

То, что большинство гитаристов слишком "задвинуты" на метроном и без него жить не могут. А еще хочу поставить под сомнение фразы типа "играй ТОЛЬКО под метроном".

Оффлайн ara 7

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #42 : Мая 29, 2006, 19:44:55 »
под метроном, надо больше барабаньщикам стучать а не гитаристам играть, просто игра под метроном это отработка чистой моторики, без слуха и головы, а это черевато, т е это один из приемов обучения а не панацея на все случаи жизни,а выразительность от метронома страдает если не умирает воооще.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #43 : Мая 29, 2006, 20:50:21 »
Энжел, а можно вопрос: "Зачем тебе это?" Изменить мир, сделать его чище и добрее?

Оффлайн Engel Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
Re: Небольшой вопрос про метроном
« Ответ #44 : Мая 29, 2006, 20:54:09 »
2 maximilian

Да, наверное... :smilie: