Автор Тема: Аппликатура  (Прочитано 2088 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн heaven_rover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +20/-2
  • выспимся - в раю
Аппликатура
« : Июня 18, 2008, 12:45:25 »
(кажется именно это слово обозначает постановку пальцев?)

Есть одна тема у меня которую я играю на пределе своих возможностей (т.е. получается только на своей гитаре и только сидя :))
Выбрал, понимашь, правильную позицию - I лад,
Но проблема в том что безымянный палец слабо срывает струну (легато).

Надоело значить, лажать на репетициях - поменял аппликатуру - II лад. Теперь средний палец отлично справляется с лигой, но позиция-то неправильная ! (Просто потому что ее приходится сдвигать по-ходу и повышается шанс промазать).

Так вот вопрос. Заставлять-таки безымянный палец работать? Или играть в соответствии с возможностями?

(для информации - за месяц, безымянный палец еще так и не натренировался)

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +856/-32
Re: Аппликатура
« Ответ #1 : Июня 18, 2008, 13:09:05 »
Заставлять

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Аппликатура
« Ответ #2 : Июня 18, 2008, 13:11:28 »
 heaven_rover, По-моему в этом случае не помешает взять учебник типа "Рок-гитара с нуля" (если речь идёт об этом стиле. Если нет, подставить нужный) и найти вменяемого учителя. В противном случае дальнейшие занятия скорее всего приведут в тупик.

Оффлайн heaven_rover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +20/-2
  • выспимся - в раю
Re: Аппликатура
« Ответ #3 : Июня 18, 2008, 15:43:04 »
LGeo, спасибо. Примерно это я и хотел услышать (или противоположное).

Attitude, Тоже спасибо. Однако в разных источниках мнения расходятся (напр, стандартный "Самоучитель игры на шестиструнной.." настаивает на занятиях, некоторые пропагандируют "Чтоб в удовольствие и без ущерба качеству", а "Ритм-гитара в стиле хэви-метал" просто игнорирует подобные _тактические_ вопросы в силу малого объема)

На моем уже не малом гитарном веку тупиков было тоже уже :)
Не скажу что у меня идеальная (или хотя бы хорошая) техника, но мне хватает.
И с лигами боле-мене. А вот безымянный :-/ как будто не мой (мизинец - лучше работает). Вот и думаю - оно мне нужно ли его развивать?

Про учителя, самый правильный совет конечно.
Только... не было его в свое время (деньги). И не будет теперь (время).

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Аппликатура
« Ответ #4 : Июня 18, 2008, 16:06:32 »
heaven_rover, Можно ж найти 2 часа раз в 2 недели или? :) Будет хотя бы направлять, давать советы, структурированный материал для обучения и исправлять явные грубые ошибки.

По вопросу из 1-го поста - нужно слышать что за тема, иметь табу в которой ты играешь, обе. Без этого советовать конкретно невозможно.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Аппликатура
« Ответ #5 : Июня 18, 2008, 16:45:34 »
Вообще, удивительно... Обычно безымянный палец для легатных дел самый сильный и подходящий... Очень хорошо его можно натренировать, поиграв легато 5 боксов пентатоники по всему грифу...

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Репутация: +104/-2
Re: Аппликатура
« Ответ #6 : Июня 18, 2008, 17:15:59 »
GrimGOR, совершенно согласен!
с мизинцем проблемы еще можно понять...

Оффлайн Skrach

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +16/-12
Re: Аппликатура
« Ответ #7 : Июня 18, 2008, 17:27:50 »
забей на одну репитицию в неделю - иди к преподу )
А безымянный развивай. Дело это долгое :( У меня самого только после месяцев восьми занятий мизинец тормозить меньше становиться потихоньку

Оффлайн heaven_rover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +20/-2
  • выспимся - в раю
Re: Аппликатура
« Ответ #8 : Июня 18, 2008, 19:29:00 »
По вопросу из 1-го поста - нужно слышать что за тема,..

Услышать можно: http://www.realmusic.ru/songs/456205/
(записано "для внутреннего пользования" и давно. На настоящий момент не поддается только безымянная эта лига (5-ая и 10-ая секунды))

...иметь табу в которой ты играешь, обе.

табами не особо умею, но попробую сделать.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Аппликатура
« Ответ #9 : Июня 18, 2008, 22:19:26 »
heaven_rover, на мой взгляд самая обычная проблема, постигшая адептов уже много лет играющих и решивших поднять уровень своей техники чтобы сыграть какое-нить красивое соло,, :) и это без стёба, сам всё проходил когда-то)))
рекомендую на некоторое время роль мизинца переложить на безымянный палец и играть к примеру такие фигуры, не используя мизинец,,
--5--7-8---------------
----------6--8--10-----
« Последнее редактирование: Июня 18, 2008, 22:22:01 от phill »

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2700
  • Репутация: +167/-46
Re: Аппликатура
« Ответ #10 : Июня 19, 2008, 12:53:21 »
Вообще, удивительно... Обычно безымянный палец для легатных дел самый сильный и подходящий...

Удивительно, но, к сожалению, встречается не так редко.
Есть у меня знакомый гитарист, который привык всё играть исключительно указательным, средним и мезинцем.
Ладно, если играть что то типа --5--6--8--, но и такие вещи --5--7--8-- он играл указательным, средним и мезинцем, хотя надо играть указательным, безымянным и мезинцем. Поэтому лажал постоянно. И переменным штрихом он не играл, а страшной, одному ему понятной помесью свипа и легато. Короче, довольно криво играет. Хотя, есть и иные случаи, когда пальцова не правильная, но выходит круто. Вот Маврин пентатонические вертушки довольно таки успешно шпилил практически только указательным и средним!!!... В доказательство можно посмотреть лив-ДВД "Путь наверх" Кипелова.

Очень хорошо его можно натренировать, поиграв легато 5 боксов пентатоники по всему грифу...

Верно подмечено. Пентатонические боксы по своей апликатуре  идеально подходят для развития безымянного пальца.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2008, 13:12:34 от Greeboss »

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +856/-32
Re: Аппликатура
« Ответ #11 : Июня 19, 2008, 12:56:17 »
Просто к преподу надо было ходить изредка, и научился бы он тогда играть и переменным штрихом, и пальцами какими надо

Оффлайн Сосед

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +8/-0
  • Зарегистрированный
Re: Аппликатура
« Ответ #12 : Июня 20, 2008, 14:02:32 »
Хм... А можно посмотреть на этот отрывок? У меня сильные подозрения, что ты пытаешься в блюзовой постановке левой руки играть по 6 или 5 струне легато. И если это так, то практикуйся, не практикуйся, ничего у тебя не получится (Если только у тебя пальцы не как у Вая длиной:) ). Ну а если легато в классической постановке не получается, то да... Это, наверное, только преподаватель сможет исправить. И то не всякий. И то не факт:)

Оффлайн heaven_rover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +20/-2
  • выспимся - в раю
Re: Аппликатура
« Ответ #13 : Июня 20, 2008, 18:20:24 »
Хм... А можно посмотреть на этот отрывок?

Ох, не понимаю я табов! Но вот, попробовал нарисовать:

1-ая фраза
-------------------
-------------------
------2------------
0------------------
-------------4^5--
-------------------

2-ая фраза
-------------------
-------------------
----------3--------
----1^2-----------
0^1---------------
-------------------

3-я фраза
-------------------
-------------------
----------(3)------(мизинец еще звучит)
----1^2^1------- (потом, лига эта проклятая)
-----------------4-            (потом мизинец сюда)
-------------------

соответственно каждый палец над каждым ладом, а мизинец - по четвертому и пятому.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2008, 18:30:50 от heaven_rover »

Оффлайн heaven_rover Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +20/-2
  • выспимся - в раю
Re: Аппликатура
« Ответ #14 : Июня 20, 2008, 18:28:25 »
... не используя мизинец,,
--5--7-8---------------
----------6--8--10-----

Спасибо, попробовал. Играется нормально (разве что растяжка непривычная чуть).

То есть вообще-то у меня безымянный работает. Просто я как понял, стоящий на третьей струне мизинец - как раз сковывает лигу безымянного. (ещё раньше замечал, что пытаясь сделать эту лигу, мизинец рефлекторно делает бенд (что звучит мерзко :о) - теперь вот, мизинец держу точно, зато безымянный не может подняться). Они вообще, эти пальцы какие-то сдвоенные!