Автор Тема: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы  (Прочитано 3716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VaginalMangal

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1000
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #15 : Августа 10, 2013, 13:15:42 »
Играю в зависимости от ситуации, хотя есть гаммы, которые играю только в одной аппликатуре.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #16 : Августа 11, 2013, 15:13:27 »
извиняюсь, народ, что не показывался несколько дней, вирус какой-то говнявый положил в кровать, не то что играть, вообще кроме горизонтального положения тела никаких других поз принять не мог, не то что в компьютер смотреть, по телефону говорить казалось величайшей работой! Спасибо всем, кто принимает участие :)

а за 2й вариант, сам так играю. Пофиг что 2 палец лентяем, ему это не вредит , а вот 3 и 4 луше почаще держать в тонусе. Оч интересная тема

вот, кажется, ты единственный полноценно усёк, в чём гвозди этой моей темы. может действительно надо сесть на пару свободных дней и попробовать по 2-ому варианту поиграть... В течении нескольких дней опишу впечатления, может кому понадобится :)

Шон Лэйн в одной из своих школ вообще предлагал позаниматься играя гаммы без указательного пальца - мол это хорошо прокачивает оставшиеся.  Я пробовал - действительно рука сильно нагружается.

вот это - весьма интересно! Весь ютуб прорыл, но этого чёт не нашёл, поливает он там, "несиметрическая" рифмика и т.п., но вот этого как-то не нашёл, хотелось бы явно увидеть, самому не изобретать, чтоб хуже не сделать... Да и вообще, он играет в основном по 1-ому варианту из тех, что я предоставил! Что действительно интересного у него увидел, так это - аппликатуры по 4 ноты на струну, нужно будет попробовать, если растяжка потянет :rolleyes:

Оффлайн zuzuzu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • http://its-my-guitar.ru
    • Гитара для начинающих
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #17 : Августа 11, 2013, 15:24:30 »
Следует использовать принципы:

1. Удобство.
Играть должно быть удобно.
Отсюда вытекает следующий пункт:

2. Простота.
Не следует усложнять то, что можно сыграть просто.
Необходимо выбрать самую простую позицию.
Поверьте, звучать будет лучше.

3. От простого - к сложному. Последовательность.
Не следует сразу же браться за сложные вещи (см. пункт 2)

Можно рассмотреть следующие примеры:
http://its-my-guitar.ru/arpeggio-2/
http://its-my-guitar.ru/arpeggio-3/
http://its-my-guitar.ru/akkordy-i-akkordy/

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #18 : Августа 11, 2013, 15:50:13 »
zuzuzu, спасибо, согласен по всем трём пунктам, но вот задача и этой моей темы - по возможности упростить свою игру, т.е. вбить память аппликатуры, лучше их меньше, но стабильнее и шире применяемые, чтоб не нужно при игре было "думать", оставалось только играть! Ценю попытку помочь, но в статьях по ссылкам мне всё это давно известно, местами у меня самого чуть другой "математический" подход, но по грифу я вроде не плаваю, ну не тону это точно, чего добиться мне помогли именно 7 аппликатур ладов и чем мне гитара нравится, так это тем, что конкретными нотами оперировать совсем не обязательно, вполне спокойно можно играть "ступенями", какая бы тональность эта не была :)

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #19 : Августа 11, 2013, 23:51:11 »
маленькая поправочка (проворонил про второй вариант:))  ... связку 1--3--4   играю 1--2--4 (так фсе играют..Сатч, Гилберт и т.п.)  .... короче ..
6|-1-|---|-3-|-4-|---|
5|-1-|---|-3-|-4-|---|
4|-1-|---|-2-|---|-4-|
3|-1-|---|-2-|---|-4-|
2|---|-1-|---|-2-|---|-4-|
1|---|---|-1-|-2-|---|-4-|

вот! =_) ..на счет 1--3--4 интересная тема ))) Гилберт вроде так играет после 12 лада ...

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #20 : Августа 12, 2013, 09:55:07 »
U6x1202, всмотрись хорошенько, иза скоростей это очень не легко, но ты увидишь, что я прав:
Paul Gilbert - Technical Difficulties (Racer X)

2-ой палец у него задействован только при широких арпеджио, или в фигурах, мало общего имеющих с |1| |3| |4|, а так, что за 12-ым ладом, что около 5-ого, он играет именно так как я указал во 2-ом варианте

а насчёт того, как ты тут аеольный нарисовал (и так вроде было бы вполне логичной аппликатурой), я писал в самом первом посте:
Если делать на верхних струнах так как во 2-ом варианте, а дальше идти как в 1-ом варианте, то лично и меня происходит некий "танец" руки вдоль грифа туда-сюда (играю же как вверх, так и вниз), теряется скорость... ну скорость это - не то, что фигня, но ведь не главное... стабильность руки теряется, во!

вот по этому я отбросил тобою указанный вариант как... негодный, чтоли... и как уже чуточку "проработавший" первый вариант, могу с уверенностью сказать, что свои положительные результаты это (т.е. стабильность аппликатур определённых фигур) уже даёт, включая и чёткость звукоизвлечения (т.е. мозг элементарно меньше напрягается стараясь синхронизировать руки), и ту же скорость, и ровноту в темпе, попробуй, поработай над этим неделю, отпишись. Только вот я и хотел посоветоваться с народом, правильно ли я это делаю, может нужно переучиться пока не поздно... А тут меня чуть ли не тапками закидали, даже хорошо не вникая в тему... :(
« Последнее редактирование: Августа 12, 2013, 09:58:00 от albertas »

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #21 : Августа 12, 2013, 12:50:54 »
хм..интересно, ну, у гилберта пальцы длинющие ,мож из-за этого у него такая распальцвка., сатриани через 2й палец, гуру фред тоже. Восходящее движение хорошё идет, а вот низходящее легато?! . . . Обязательно попробую 134.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2013, 12:52:44 от U6x1202 »

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #22 : Августа 14, 2013, 23:19:21 »
пару дней пробую 1--3--4, заметил, :umn: что стоя с ней играть удобнее нежели с 1--2--4  :7: . нету дискомфорта  :o ...

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #23 : Августа 15, 2013, 20:48:10 »
Ну вот я тоже пробую, пока что только на гаммах, играя в общем, импровизируя всёж сказывается наработки по первому, ко второму варианту как-то пальца не гнутся. Но! У меня проблемы с малым пальчиком, не совсем ровно он у меня стоит на струне, не совсем подушечкой я её прижимаю, с "тренировками" по 2-ому варианту, думаю, со временем у меня это исправится. Играя по 3-4, особенно по 5 нот подряд уже видны преимущества/недостатки что той, что другой аппликатуры, но напр. на дорийском ладе, играя с верху в низ при переходе со 2-ой струны на 3-ю по 2-ой аппликатуре получается такой некомфортный "лес пальцев" в одном месте. Это то, что я уже могу заметить, будем смотреть дальше :)

... и добавил:

U6x1202, кстати, спасибо большое, что присоединился к эксперименту :)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2013, 19:56:34 от albertas »

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space Inc
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #24 : Августа 19, 2013, 06:01:51 »
А я в свое время начинал играть на всех 4-х пальцах и когда узнал о том что "мизинцем играют мало поэтому, т.е. 3-пальцевой техникой", я был очень удивлен. Попробовав поиграть так, и это стало очень непривычно. В некоторых вариантах я заметил, что играть в каждом конкретном случае надо смотреть на удобство. Вот например, была у меня одна восходящая гаммообразная фишка в соло на 12 позиции:
6|-1-|---|-2-|-3-|
5|-1-|---|-2-|-3-|
4|----|---|-2-|---|

Так как игралась она хамерами, то было удобнее играть трехпальцевой техникой 1-2-3, нежели 1-3-4. Но в других случаях удобнее играть тоже самое но 1-3-4. Все зависит от партии до и последующих. Если ты будешь применять скольжения или легато, то у тебя распальцовка может сильно различаться, а может и не различаться.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #25 : Августа 19, 2013, 10:30:34 »
guitman, мой первый препод по гитаре делал акцент на то, что маленький палец - основной, его ни в коем случае нельзя оставлять без работы, но вот что касается именно этой темы, то он в первой распальцовке без работы только в одной фигуре из 3-ёх основных, периодичность которой (если смотреть по всем ладам) 2 струны подряд из воображаемых семи. Во втором же варианте 2-ой палец РАБОТАЕТ в такой же периодичности. Как бы в этом основной вопрос темы, лучше больше озадачить малый палец и оставить лениться 2-ой, или же нагрузку на пальцы распределить ровнее.

Что касается слайдов да бендов, то лично я перескакиваю на нужную ноту 1,2 и 3 пальцами в независимости от распальцовки, а вот хамер-он и пулл-офф должен всеми пальцами получаться одинаково хорошо (может и ИМХО, но по моему под имху это ну ни как не помещается), в чём, кстати, фигура |1|-|3|-|4| (обрати внимание на пропущенные лады) очень помогает продвигаться, мизинец делает сильнее, помогает отработать более правильную его позицию, сам по себе чувствую

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space Inc
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #26 : Августа 19, 2013, 11:40:32 »
albertas, я сказал что в каждых случаях по разному. Та же аппликатура но например в более нижней позиции 1 2 3 уже будет менее удобна и там уже однозначно 1- 3-4 будет более уместно. Как пример, "техникал диффикулт", где в самом начале используется классическая распальцовка левой руки.

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #27 : Августа 19, 2013, 11:50:25 »
2 albertas, изини что отойду от темы, но интересно, как ты играешь пш?. Я вот последнее время стараюсь играть как бы связкой большго и указательного пальцев, так эконпмнее и контроль лучше. Раньше всей кистью играл, маленькую амплтуду держать было тяжко.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #28 : Августа 19, 2013, 11:58:33 »
U6x1202, стараюсь держать медиатор по жёсче и играть кистью

... и добавил:

научился у этого парня, у меня очень и очень оправдалось, раньше играл "по блюзовому", т.е. рука практически неподвижна, работала "связка указательного и большого"

Right Hand Technique
« Последнее редактирование: Августа 19, 2013, 12:30:52 от albertas »

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Аппликатуры определённых фигур играя гаммы
« Ответ #29 : Августа 19, 2013, 12:38:50 »
я у этого человечка подглядел. Есть интересное зерно. Clases de Guitarra (41) - Alternate Picking con Cromatismos de Semicorcheas   По Фрейду тоже играл.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2013, 12:41:31 от U6x1202 »