Автор Тема: Арпеджио трезвучий  (Прочитано 3533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2700
  • Репутация: +167/-46
Арпеджио трезвучий
« : Апреля 24, 2008, 12:53:17 »
Решил я до конца разобраться для себя в различных вариантах апликатур мажорных и минорых трезвучий, а также их обращений, позволяющих исполнять их различными техническими приёмами - свипом, переменным штрихом и легато. Кроме развития техники, это будет полезным и для визуализации грифа, так как арпеджио является промежуточной структурой между октавными скелетами и гаммами. Да и путём добавления в эти апликатуры дополнительных нот тех или иных интервалов, можно легко получить арпеджио септ-, нонаккордов и т.д. Ну и, опять же, каждая форма арпеджио обрастает своим вариантом апликатуры соответсвующей данному аккорду гаммы.

Многим известные 5 аккордовых форм  трезвучий ( CAGED ) в апликатурной форме включают в основном по одной ноте на струне (за исключением струн, где находятся основание и вершина арпеджио) и больше подходят для игры свипом. Кроме того, в основном, эти пять аккордовых форм в стандартном варианте дают нам аккорды в основной форме  без учета обращений.

Просматривая различные видео Гилберта я заметил, что он часто играет арпеджио легато, а не свипом, используя межструнные скачки.
Посидел я вчера вечером и придумал (т.е. изобрёл для себя велосипед заново) вот такие варианты апликатур минорных и мажорных трезвучий в основной форме и их двух обращений - секстаккорда и квартсекстаккорда.



Всё бы хорошо, но вот второе обращение (квартсекстаккорд) мажорного трезвучия у меня получилось в крайне неудачных вариантах апликатуры. Первый вариант включает в себя перекат пальца (т.е. грязь при игре) и растяжку на 7 ладов (т.е. низкая скорость, в нижних позициях вообще невозможно сыграть. Во втором варианте  я ушёл от переката, но апликатура растянулась аж на 8 ладов!
Друзья, может я не увидел какого-то простого решения апликатуры этого обращения? Помогите его найти.

В этом топике можно вообще обсудить различные варианты апликатур арпеджио минорных и мажорных трезвучий, их значение для визуализации грифа. Думаю, при обширном обсуждении, материал многим пригодится.

Оффлайн buzzy guy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +16/-16
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #1 : Апреля 24, 2008, 13:30:52 »
Скажу так, я у Гилберта ни разу не встречал употребления арпеджио квартсекстов. Чаще всего он употребляет арпеджио аккорда в основной форме. Я когда с этим развлекался по другому квартсекст играл - 2 ноты на четвертой одну на третьей. Да, акценты немного другие, но аппликатура мне такая была удобнее. Хотя для мажорного все равно неудобно. А вариант с тремя нотами на струне очень неплох для высоких позиций.

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2700
  • Репутация: +167/-46
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #2 : Апреля 24, 2008, 13:40:38 »
Я когда с этим развлекался по другому квартсекст играл - 2 ноты на четвертой одну на третьей. Да, акценты немного другие, но аппликатура мне такая была удобнее.

Можешь апликатуру в Гитар-про или картинкой сделать?

Оффлайн buzzy guy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +16/-16
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #3 : Апреля 24, 2008, 14:50:56 »
Не, сейчас не могу. А какие вопросы, собственно? В ля-миноре перенеси ля с 3 струны на четвертую.

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #4 : Апреля 24, 2008, 15:06:08 »
почему именно скачками хочешь сыграть?
это арпеджио легко играется свипом - полубаре на 17 ладу и вперед...
гилберт же не только скачками арпеджио играет.. свипует еще дай боже..

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2700
  • Репутация: +167/-46
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #5 : Апреля 24, 2008, 15:14:30 »
Тушканчик Бургузинский, а я не говорю, что только именно лишь одними скачками хочу играть. :)
Просто хочется владеть разными подходами. Ведь тут не только техника и конечное звучание, но и апликатурные решения, логика грифа другие. :)



Не, сейчас не могу. А какие вопросы, собственно? В ля-миноре перенеси ля с 3 струны на четвертую.

А, понятно...

Но меня сейчас больше интересует обращение второе обращение мажорного трезвучия, а не минорного. Но за участие всё равно спасибо!

Оффлайн razzhizhitel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +91/-23
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #6 : Апреля 24, 2008, 15:14:50 »
Тоже хочется сказать пару слов, возможно, начинающим будет интересно. Я играю не так давно и, по-настоящему, огромное значение арпеджио, для себя открыл совсем уж недавно. Сейчас занимаюсь отработкой арпеджио септаккордов (и немного нона),, подбираю наиболее удачные, аппликатуры. Решил, что надо, для себя, создать и посадить в голову своеобразный "арпеджийный бокс" - грубо-говоря, раскладываю гамму на арпеджио и ищу на грифе наиболее применимые позиции, чтобы, во время игры, можно было переходить от одного аккорда к другому не сильно меняя позицию и не выламывая пальцы.
Сейчас набросал примерную аппликатуру ля-минорной гаммы.
Что скажете по аппликатуре и концепции, вообще?



Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #7 : Апреля 24, 2008, 15:27:22 »
razzhizhitel,
я бы первое арпеджио сыграл бы так

2---------5---8---
3-------5
4-----7

Greeboss,
мышление то мышление.. а вот это арпеджио проще все сыграть свипом.. сам тоже одно время думал что можно все сыграть скачками.... тоже мучался как это арпеджио сыграть...

razzhizhitel,
сейчас случайно сыграл так)

2---------8---8---
3-------5
4-----7

сыграл так все твои арпеджио - прикольно звучать начало)
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2008, 15:29:29 от Тушканчик Бургузинский »

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #8 : Апреля 24, 2008, 15:31:56 »
Greeboss,
еще это арпеджио можешь сыграть вот так:
1---------------12----15----20
2------------
3----12----17

на третьей струне 17 лад мне удобно брать только безымянным пальцем.. на первой - первый, средний мизинец

Оффлайн buzzy guy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +16/-16
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #9 : Апреля 24, 2008, 15:32:38 »
Greeboss, Ну для мажорного суть та же. Может немного менее удобно. Но мне это казалось более удобным в быстром темпе чем полубарре указательным. Впрочем, любой из способов имеет право на жизнь. Я в итоге эту форму (квартсекст со скачками) практически не использую )) . А для визуализации СAGED + диагональные аппликатуры мне кажутся более уместными

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2700
  • Репутация: +167/-46
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #10 : Апреля 24, 2008, 15:44:01 »

сам тоже одно время думал что можно все сыграть скачками.... тоже мучался как это арпеджио сыграть...


И какие варианты были у тебя? Такие, как у меня в первом посте, или другие? Интересно! ;)

Добавлено: А ты уже и ответил. :)

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #11 : Апреля 24, 2008, 15:46:22 »

Добавлено: А ты уже и ответил. :)
да ток щаз так придумал)) просто реально не удобно играть это арпеджио скачками... слишком большие расстяжки нужны...

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2700
  • Репутация: +167/-46
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #12 : Апреля 24, 2008, 15:48:04 »
А для визуализации СAGED + диагональные аппликатуры мне кажутся более уместными
Как мне кажется, то для визуализации более уместным будет комбинация всех этих трёх подходов и привязка к каждому из них своих "обращений" соответствующих гамм.

На праздниках попробую сделать графическую схему, потом обсудим вместе. :)

да ток щаз так придумал)) просто реально не удобно играть это арпеджио скачками... слишком большие расстяжки нужны...

Да и тут расстяжка с 12 по 20 лад на первой струне. 9-ть ладов!!!  :o
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2008, 15:53:31 от Greeboss »

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #13 : Апреля 24, 2008, 15:53:12 »

Да и тут расстяжка с 12 по 20 лад на первой струне. 9-ть ладов!!!  :o
тут не в количестве дело)) на одной струне это сыграть не проблема.. а вот переход на третью - это ужас))

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Арпеджио трезвучий
« Ответ #14 : Апреля 24, 2008, 15:55:44 »
хеех)) а вот так вот - очень легко игать)))
1-------------------------------20
2-----------13------17-----20
3-----------
4----17

на четвертой струне беру средним пальцем.. на второй - указательный, средний, мизинец и полубаре мизинцем