Автор Тема: Бенды в классической позиции  (Прочитано 2144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dunkar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Бенды в классической позиции
« : Мая 05, 2011, 15:55:39 »
Дело в том, что достаточно долго я играл классику и фламенко на нейлоновых струнах. Но вот недавно меня резко потянуло к джазу и я купил себе банку. Через пару недель привык, однако иногда хочется поиграть и блюз, а там нужны бенды. А бенды для меня еще в новинку.

Я сильно привык играть в классической позиции (большой палец не обхватывает гриф). Однако везде говорится, что для правильного бенда нужно обхватывать гриф, опереться  на основание указательного пальца и поворачивать кисть вокруг этой точки. Я пробовал так играть и ничего толком не получается в такой позиции. Пробовал в классической позиции тянуть поперек грифа с участием кисти - вроде нормально, но больше одного тона я вытянуть не могу (струны 9-46).

Вопрос - учиться ли мне перехватывать гриф на бендах или такая техника тоже имеет право на существование?

Видео нет, потому что нет видеокамеры.  :7:
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 16:21:00 от Dunkar »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #1 : Мая 05, 2011, 16:05:27 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2012, 10:07:42 от sterile_space »

Оффлайн Dunkar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #2 : Мая 05, 2011, 16:32:18 »
sterile_space, спасибо, я немного успоколся. А то как ни погляжу какое видео, там говорят: "Так делать неправильно!" - так и грустно становится.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #3 : Мая 05, 2011, 17:13:35 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2012, 10:21:45 от sterile_space »

Оффлайн Dmitry8

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +10/-1
  • Сурово?
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #4 : Мая 05, 2011, 18:08:19 »
Йопт... Вай, Мальмстин, Гилберт все тянут бенд с обхватом большим пальцем... Таким образом движение получается более мощным и как следствие звук более насыщенным... Имхо - лучше уже переучиться.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 18:10:09 от Dmitry8 »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #5 : Мая 05, 2011, 19:32:38 »
Я лично считаю, что бенды и вибрато удобнее делать в блюзовой постановке, причем намного удобнее чем в классической. Но это только мое мнение. На самом деле, возможно, вся соль в том что сразу нормальные бенды делать мало у кого получается. Это дело наживное, есть вероятность что "само придет", но определенно на выработку хорошей бендовой техники уходит время. Поэтому нужно просто постараться найти наиболее удобную позицию для себя по технике и получающемуся звуку, и дальше развиваться в этом направлении. :)

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +104/-3
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #6 : Мая 05, 2011, 20:23:51 »
дело не столько в большом пальце, его роль преувеличена. можно его не загибать на гриф - и всё равно делать бенды и вибрато с блюзовым хватом. Главное, что вся рука в целом должна обхватывать гриф, а уж загибается там большой палец или нет - вещь второстепенная. Всё дело в том, что при классич. постановке отсутствует точка опоры от которой идёт осевое вращение. Точка эта находится (если уж анализировать) на внутренней стороне ладони под указательным пальцем - это косточка указательного пальца. Слышал в каком-то видеоуроке неплохое сравнение - циркуль. Так же идёт вращение, а вышеуказанное место - это ножка циркуля. Посему куда более полный контроль над силой бенда. При классической постановке раскачка идёт вверх-вниз. А при блюзовой - ещё и "в гриф" как бы..

И если бенд ещё можно наловчиться делать без блюзового хвата, то подконтрольное вибрато вибрато или бенд+вибрато - просто не представляю как...Единственное исключение - горизонтальное вибрато.

Не - ясное дело, можно всё насобачиться делать, но это ну очень не рациональный способ будет.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 20:25:37 от Jaime »

Оффлайн Dunkar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #7 : Мая 06, 2011, 12:10:28 »
Спасибо за высказанные мнения.

Я сел и полчаса честно пытался сделать "как положено", в блюзовом хвате. БОльшего контроля у меня не получилось. Наоборот, пальцы становились зажатыми и плохоуправляемыми, и больше, чем на полтона вытянуть не получилось. Наверное, дело практики, причем большой. Сразу встал вопрос: а стоит ли полностью переучиваться из-за одного приема?

На выходных съезжу к одному бывалому джазмену, заодно его поспрашиваю насчет этого.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #8 : Мая 06, 2011, 12:28:32 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2012, 10:29:25 от sterile_space »

Оффлайн Dunkar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #9 : Мая 07, 2011, 19:57:55 »
sterile_space, съездил, встретился, поспрашивал.

Он сказал, что все нормально, переучиваться не надо. Блюзовым хватом, говорит, хорошо с нуля учиться, а если к классике привык - лучше делать так, как лучше получается. Сказал, что много людей так играют, и что это не проблема. Как-то так.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #10 : Мая 07, 2011, 22:03:39 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 19:34:56 от sterile_space »

Оффлайн UFOnaut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +52/-1
  • overdriven martian
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #11 : Мая 07, 2011, 22:53:31 »
Сел сейчас попробовать бенд в косиической постановке - не, так не пойдет. :)
В смысле, так бенд сделать нельзя нормальный - быстрый, точный, с вибрато в конце, сочный такой - разве что его хилое подобие.

Даже не говоря про значительно большее и странное усилие кистью для такого нетипичного бенда, то все равно -  если не держать гриф большим пальцем сверху, то при бенде он просто уезжает вверх от силы натяжения струн.


Оффлайн mark777

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
  • Репутация: +44/-10
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #12 : Мая 08, 2011, 04:23:33 »
Делай так как удобно. Нет непарвильных способов. Все можно натренировать, привыкнуть. У меня при разных приемах положение меняется. Пошел сейчас проверил - в любой позиции бенды выполняются хорошо. Даже без какой-либо опоры, когда рука висит тоже бенды делаются нормально, только не привычно.
Сел сейчас попробовать бенд в косиической постановке - не, так не пойдет. :)
В смысле, так бенд сделать нельзя нормальный - быстрый, точный, с вибрато в конце, сочный такой - разве что его хилое подобие.

Даже не говоря про значительно большее и странное усилие кистью для такого нетипичного бенда, то все равно -  если не держать гриф большим пальцем сверху, то при бенде он просто уезжает вверх от силы натяжения струн.


большой палец никак не влияет на бенд, учавствуют другие мышцы... ничто уезжать не должно

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #13 : Мая 13, 2011, 15:17:50 »
Dunkar, , как то так думаю. Вряд ли ты сможешь сыграть полноценный блюз классическим хватом.

Оффлайн Dunkar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
Re: Бенды в классической позиции
« Ответ #14 : Мая 14, 2011, 10:24:05 »
Eug23, вряд ли я смогу сыграть полноценный блюз, ведь я не черный. 8)