Автор Тема: Блюз и "метальная" постановка руки(Re: Импровизация.)  (Прочитано 8549 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #15 : Декабря 14, 2007, 16:02:32 »
Я не спорю. Я точно так же анализировал как свой опыт, так и чужой. Только зачем посты тереть? :)
И мне отнюдь не плевать на чужое мнение, (как некоторым). Просто у меня чуть другое, не более того. :)

Плюс с меня.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #16 : Декабря 14, 2007, 16:12:52 »
Attitude: Дискуссию в личку тогда..
А зачем в личку? :) Можно в разделе техника - это вроде туда подходит.

Только если это дискуссия, то надо как то обосновывать, скорее всего на примерах хороших музыкантов, которые выполняют заданные нами критерии. С видео, аудио и т.д. Вообще, интерессная и очень полезная тема, т.к. если даже оппоненты друг друга не убедят, просто читающие люди подчерпнут для себя нужное или им подходящее. :)

***Muzon-Alex : Благодарю! Непременно отвечу! :)

Оффлайн MitRA Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #17 : Декабря 14, 2007, 16:18:45 »
Attitude: Моя точка зрения здесь не в почёте. Народ считает что лучше копировать, чем вырабатывать своё. Потому что скопировав будешь играть "круто". А самому что - то придумывать - лень. Все меряются похожестью на вая и мальмстина, считанные единицы в состоянии показать какие - то свои наработки. И их оплёвывают - за то, что они играют "не круто" т.е. не похоже на вая и мальмстина. И общепринятые критерии игры просто давно себя изжили уже. Играть надо по - новому. А большинство играет просто одинакого. Одинаковыми кусками, вертушками и проходами. Может это спорт, но точно не искуство. Ближе к тяжёлой атлетике..

Оффлайн MitRA Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #18 : Декабря 14, 2007, 16:21:39 »
Простой пример - когда человек берёт гитару и играет какую - то фразу, у 100% она состоит из шредового пассажа и бенда.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #19 : Декабря 14, 2007, 16:29:46 »
Attitude: Играть надо по - новому. А большинство играет просто одинакого. Одинаковыми кусками, вертушками и проходами. Может это спорт, но точно не искуство. Ближе к тяжёлой атлетике..
Не совсем так. ЧТО играть - лежит в фантазии автора. А КАК это сыграть - это основы техники игры. Хорошей постановкой можно играть как заезженные вертушки, так и радикально новое. Здесь в этом плане связи нет. С другой стороны с неправильной постановкой резко ограничиваются физические возможности, а это уже в любом случае минус, как ни крути.
У тебя просто сложился стереотип пилильщиков, у которых многих действительно правильно стоят руки - по другому они бы просто не сыграли то, что играют.

Приведи просто (аудио/видео) пример того, что для тебя является хорошей/отличной игрой, независимо от техники и постановки.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #20 : Декабря 14, 2007, 16:31:59 »
MitRA:
+1
Внимательно слушаю беседу с
Attitude
(ему тоже +1)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #21 : Декабря 14, 2007, 16:32:59 »
Простой пример - когда человек берёт гитару и играет какую - то фразу, у 100% она состоит из шредового пассажа и бенда.
Могу предположить, что просто человеку нравится стиль Heavy metal, где такие вещи норма. А тебе, скажем, не нравится. Но постановка-то тут не при чём? :)
Опять-таки - стереотип.
В джазе тоже есть свои запилы и неправильной, корявой постановкой руки их тоже не сыграешь. Сама музыка вынуждает искать физический оптимум.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #22 : Декабря 14, 2007, 16:35:38 »

Приведи просто (аудио/видео) пример того, что для тебя является хорошей/отличной игрой, независимо от техники и постановки.
Можно я?
Пет Метини.
Правая под вопросом, а вот левая против всех законов физики.
(З.Ы. Это не значит что я полностью согласен с пассажами МИтры про постановку. Свои соображения по этому возможно изложу потом)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #23 : Декабря 14, 2007, 16:42:04 »
Можно я?
Пет Метини.
Правая под вопросом, а вот левая против всех законов физики.
(З.Ы. Это не значит что я полностью согласен с пассажами МИтры про постановку. Свои соображения по этому возможно изложу потом)
Везде есть свои исключения. Например у Стива Морса постановка похожа, но играет он совершенно другую музыку. :)

На Марти Фридмана больно смотреть, не то, что играть, но играет же. Хотя если сравнить напрямую с Гилбертом (есть выпуск Young guitar) разница в уверенности, звуке, нюансах явно в пользу последнего.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #24 : Декабря 14, 2007, 16:43:36 »
Я извиняюсь, но мне на сегодня нужно удалиться - работа. Как освобожусь, попробую подкрепить свою точку зрения видео файлами.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #25 : Декабря 14, 2007, 16:44:20 »
Attitude: да, насчет Морса я вообще в шоке, особенно после этого видео, имхо настолько мертво и вяло по сравнению с другими фирмачами что просто слов нет...


http://ru.youtube.com/watch?v=44-q_flFb-k

ну и вечно напряженная правая и в вечном блюзе левая...

полуоффтоп конечно, но вот всегда интересно было например Петруччи понимает что он кк человек полный труп, это понятно имхо с первых слов приветсвия в любой школе...он же видит того же Котцена живого и активного, который на месте усидеть не может даже играя не самые заводные фразы...

кто что на эту тему думает?)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2007, 16:46:23 от -Fred- »

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #26 : Декабря 14, 2007, 16:44:31 »
Attitude:
Мое мнение что большинство этих людей играют так здорово не "Благодаря" своей особенной постановке а "Вопреки"
   Конечно руки индивидуальны. Но есть определенные каноны, от следования которым хуже не будет.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2007, 16:47:29 от strux »

Оффлайн MitRA Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #27 : Декабря 14, 2007, 16:53:11 »
strux: Attitude: Домо оригато годзимас за внимание, я сейчас поеду домой, где и продолжу дискуссию.
//Могу предположить, что просто человеку нравится стиль Heavy metal//
Речь немножко не об этом. Я делаю то же самое. Просто как - то раз появился вопрос "А чьи мысли я думаю ?"
Что касается постановки руки - звукоизвлечение. Люди играющие "неправильно", играют ньюансированно, как бы стараясь придать значение каждому звуку. А люди с поставленной правой рукой играют все ноты одинакого, поэтому слушать их немного скучно. Я предпочитаю медленную музыку играть пальцами, более живой звук..

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #28 : Декабря 14, 2007, 17:01:03 »
Стив Морс жжет, я просто даже не понимаю какие к нему претензии. Черт с ним что рука зажата, что риффы не высекает.. Поет мужик. Кстати по поводу того что правильная постановка убивает звук - Если Митра в Москве, послушай Андрошина. Ученик МЛ, играет в Джефф Бековской манере. Со звуком и ньюансами полный порядок. Гатри Гован тут отличный пример.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Мое видео. Импровизация
« Ответ #29 : Декабря 14, 2007, 17:01:35 »
MitRA: попробую влится в спор...
имхо человек играющий неправильно (если он напрягается при этом, потому что неправильно можно играть по разному, видно что Морс например напрягается, а кто-то другой вполне может из-за своих физ особенностей играть неправильно и не напрягаться) каждую ноту будет брать вяло и о нюансам думать не сможет, другое дело, когда рука полностью свободна, тогда можно  на цыпочках бегать и как кувалда долбить...