Автор Тема: Большой палец правой руки  (Прочитано 4759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #15 : Августа 11, 2014, 02:01:46 »
Weprikov, Пальцами на деку опираться не стоит! Объясняю, почему.

Одно дело, если прям переносить вес на пальцы, это плохо и зажимает, да и атака получатся уже большим пальцем.
Другое дело - просто выпрямить пальцы и позволить им тыкаться в деку, играя по обычному. Да, длины пальцев хватает чтобы играть на тонких не отрываясь от деревяхи, но это получается не специально - просто большего размаха нафиг не нада))

Оффлайн Weprikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #16 : Августа 11, 2014, 09:07:46 »
HAMER90, Спасибо за за подробный ответ)
Я на досуге пересмотрел несколько видео достаточно классных гитаристов и заострил внимание на работе правой, особенно показательным стал пример игры Андрея Соловьева Canon Rock так вот у него пальцы правой руки так же расположены как и у меня. Может я не совсем верно выразился они не опираются на деку а касаются ее, а при переходе на шестую струну мизинец как бы упирается в торец бриджевого звукоснимателя, причем я попробовал их (пальцы) поджимать, примыкать к указательному и в кисти сразу появляется напряжение. К такой постановке я пришел следующим образом, не помню но по моему Мей Лиан советовал взять медиатор расслабленной рукой и переместить руку в таком состоянии на электрогитару. Притом что когда я играю с такой постановкой абсолютно не чувствую напряжений в правой, но когда начинаю пальцы отгибать, подгибать и тд сразу образуется напряжение. Вот такие дела. Но например у гитариста группы Мастер средний палец "приклеен" к указательному. Вот и возникает вопрос надо ли переучиваться или оставить так как есть. Еще просьба можно ли про демпфер поподробнее.)  Проблема и возникает когда идет переход от "нижних струн" к "верхним". Проблема отсутствует когда играю рифы допустим с пал мютингом сразу на верхних струнах либо любую восходящую гамму. Вот этим и руководствовался при постановке правой руки http://guitarlib.narod.ru/postanovka_pravoy_urok.html
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 11:54:17 от Weprikov »

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #17 : Августа 11, 2014, 11:00:37 »
чем больше угол медиатора тем выше скорость, но больше призвуков трения медиатора о струну. Если играть с углом 10 градусов нужно чётко контролировать погружение медиатора в струну иначе будет эффект крючка, иными словами медик вязнет в струнах при излишней загрузке, зато меньше скрежета (что по моему на примере тривиума мы и слышим, у Кори пш звучит намного круче чем у Мэтта). Фред об этом расказывал, да и Лиан кажется тоже.  Атака от угла не зависит никак, она полностью определяется работой кисти ИМХО.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #18 : Августа 11, 2014, 11:40:14 »
Те, гитаристы, что скрючивают большой палец, используют это для характерного звучания обычно недлинного пассажа с неким скрежетом. Но, никто из них не держит большой палец скрюченным, как основную позицию. Ибо чревато. Кстати, может кто скинет ссыль на качественного гитариста, имеющего основной позицией скрюченный большой палец?

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #19 : Августа 11, 2014, 20:03:34 »
большинство гитаристов  используют оба хвата. и промежуточные хваты между ровным и согнутым большим пальцем. часто видно как при ускоре5ии палец сгибается непроизвольно. ничего плохого в этом не вижу.  лучше держать так как удобно . остальное все приходяще . лично по себе скажу что пока не развита резкость работы правой кисти при наклонном хвате будет неприятный скрежет об обмотку. никуда от него не денешься пока рука не обретет хлесткий уверенный удар. этого за месяц не достигнешь. по этому на толстых струнах приходится стараться играть более параллельно пока что).

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru)

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #20 : Августа 11, 2014, 21:27:16 »
guitarkottt, скорость (именно темп) игры и импульсивность атаки вообще никак не связаны между собой. Мое мнение такое: ни в коем случае нельзя пренебрегать углом наклона медиатора! Сначала надо разобраться с постановкой и "прошить" ее в мышечную память - как ни крути, но к сожалению, далеко не всё приходит само и без жесткого самоконтроля не обойтись. Следующим этапом надо работать над импульсивностью. Можно играть крайне медленно, но импульсивно - это факт. Параллельно стоит обращать внимание на ритмичность, динамичность, чистоту, оптимальность... Скорость всегда отрабатывается последней! И жертвовать углом наклона медиатора ради того, чтобы "не скрежетало об обмотку", означает приучить себя к неправильному звукоизвлечению.  8) Переучиваться позже будет крайне сложно.

Eug23, гитаристы постоянно варьируют углом между фалангами большого пальца. Этот параметр влияет на "цепкость" звукоизвлечения. Но в большей степени на "цепкость" влияет движение кисти: вращательное или кистевое.  ;)

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #21 : Августа 11, 2014, 21:37:37 »
И жертвовать углом наклона медиатора ради того, чтобы "не скрежетало об обмотку", означает приучить себя к неправильному звукоизвлечению.

Давно игра без угла стала неправильным звукоизвлечением?

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru)

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #22 : Августа 11, 2014, 23:10:51 »
Давно игра без угла стала неправильным звукоизвлечением?
Давно!  :)
Угол наклона медиатора по отношению к направлению струн обязательно должен быть. Если он слишком большой, то даже при импульсивной атаке получится тот самый скрежет. Если угол нулевой, т.е. плоскость медиатора параллельна направлению струны (или почти параллельна), то он тупо будет застревать между струнами. Другое дело, что гитарист сам в режиме реального времени определяет, в какой момент какой угол ему нужен исходя из конкретных задач. Но в подавляющем большинстве случаев "игра без угла" себя не оправдывает.

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #23 : Августа 12, 2014, 01:14:40 »
Если угол нулевой, т.е. плоскость медиатора параллельна направлению струны (или почти параллельна), то он тупо будет застревать между струнами.

Че то не так делаете, наверное, ни че там не застревает, а вот четкость лучше ??? Это единственный минус? Контраргументом введу, что чем больше угол, тем более смазанная атака.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru)

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #24 : Августа 12, 2014, 08:33:29 »
Jethro, смазанная атака зависит не только от угла наклона медиатора, а еще и от движения руки. В первую очередь, чтобы сделать атаку боллее цепкой, надо увеличить процент кистевого движения. Если же надо сгладить атаку, то преобладать должно вращательное движение. А угол между плоскостью медиатора и направлением струн при этом из крайности в крайность не меняется. Если этот угол будет равен нулю, это приведет к динамическим ошибкам, нарушению траектории движения медиатора, и впоследствии ослаблению его хвата, потере испульсивности и лишнему кистевому напряжению. Если ты считаешь, что у тебя с этим нет проблем, то тут может быть 3 варианта:
1. Конкретно в твоем случае для твоих целей и с учетом твоих физиологических особенностей кисти (ведь все мы разные) все звучит, функционирует - ради бога! Исправлять ни в коем случае ничего не надо. Но отдавай себе отчет, что у большинства людей такие фишки не прокатят.
2. Ты не слышишь своих ошибок. Кажется, что все звучит хорошо, однако это может быть иллюзией.
3. Мы с тобой говорим о разных вещах.
Как говорится, делайте выводы!  :)

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Большой палец правой руки
« Ответ #25 : Августа 13, 2014, 09:20:55 »
У Гилберта пылец согнут . на нижних струнах явнее.