Форум гитаристов

Гитара => guitar.technique => Тема начата: Alexey.13.61 от Октября 18, 2022, 22:39:17

Название: Боязнь бендов
Отправлено: Alexey.13.61 от Октября 18, 2022, 22:39:17
Всем привет! Пишу тебе со своей бедой 😅. Вроде как научился делать бенды на гитаре , тянул их перед тюнером , все получается, попадаю четко в ноту , но когда играю без тюнера на коленке , сразу какой-то ступор и боязнь сыграть ноту фальшиво... Подскажи , как с этим можно бороться 🙏

... и добавил:

Вам*😅
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: yoric от Октября 19, 2022, 06:37:57
Накатить чуть, или не чуть, чтоб стало пофигу.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: онтошко от Октября 19, 2022, 07:19:13
Всем привет! Пишу тебе со своей бедой 😅. Вроде как научился делать бенды на гитаре , тянул их перед тюнером , все получается, попадаю четко в ноту , но когда играю без тюнера на коленке , сразу какой-то ступор и боязнь сыграть ноту фальшиво... Подскажи , как с этим можно бороться 🙏

... и добавил:

Вам*😅
как можно чаще пропевай ноты в унисон с инструментом (гитара, клавишные), например когда играешь гаммы, да и в принципе когда тянешь бенд. Это хороший способ прокачать слух, а там со временем появится навык и уйдет боязнь, имхо.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Евгений Ростов от Октября 19, 2022, 08:12:34
200 грамм коньяка отлично притупляют чувство страха и усиливают музыкальность  :crazy:
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: MerleT от Октября 19, 2022, 09:52:53
сразу какой-то ступор и боязнь сыграть ноту фальшиво...

Значит, гитара - это не твоё.

Когда берёшь в руки инструмент и начинаешь на нём "тренькать и бренчать", тебя должно уносить от восторга вне зависимости от собственно качества исполнения.

Беда современного музыкального "бомонда", между прочим, и состоит в том, что музыкой зачем-то начинают заниматься совершенно не для музыки рождённые люди.

... и добавил:

200 грамм коньяка отлично притупляют чувство страха и усиливают музыкальность  :crazy:

Ага. Ещё дунуть косячка посоветуй  :D ;D
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Alexey.13.61 от Октября 19, 2022, 10:20:00
А кто вам вообще давал право говорить что мое , а что не мое ? И с чего вы вдруг взяли что меня не уносит от игры ? Судя по вашему сообщению, можно вообще подумать что на чистоту и технику игры забить можно и просто сидеть "кайфовать" от того дерьма , которые будет идти из комбика
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: MerleT от Октября 19, 2022, 10:28:15
Вот. Реакция на критику выдаёт в тебе натуру нервную. А у нервных как могут быть качественные бенды  ???

можно вообще подумать что на чистоту и технику игры забить можно и просто сидеть "кайфовать" от того дерьма , которые будет идти из комбика

Личное дело каждого. Хочешь - забей, хочешь - задр@чивайся. "Nothing you can sing that can't be song" - пел нам Леннон.

Главное получать удовольствие от всего, что извергает твой инструмент и усилитель.

"В чём нет услады - в том и толку нет"(ПушкинЪ)
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Alexey.13.61 от Октября 19, 2022, 11:24:47
Удовольствие я получаю огромное, просто очень парюсь на счёт точности бендов

... и добавил:

Самая главная проблема в том , что я слышу, когда я перетягиваю бенд или не дотягиваю , но очень сильно привык к тюнеру на колене и когда убираю его сразу какой-то ступор
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: rocknrollplayer от Октября 19, 2022, 12:02:53
Alexey.13.61, твоя проблема в том, что ты работал "глазами", опираясь на тюнер - это примерно то же самое, что смотреть на метроном, а не слушать его.
Для любого музыканта критически важен слух, а у тебя вместо слуха работал тюнер. Тебе нужно снова начать отрабатывать бенды, но контролировать их высоту самостоятельно. Сначала отдельные бенды, потом фразы с бендами, потом уже полноценные части композиций и т.д.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Kranick от Октября 19, 2022, 12:03:10
Alexey.13.61, на самом деле, париться относительно точности бэндов, выверяя до миллиметров насколько они попали в точку, нужно только во время игры упражнений. Все остальное, как в принципе объяснили выше, играется на интуиции. Главная цель упражнений - не столько научить тебя играть правильно, сколько "разучить" играть с ошибками. Нет, ошибки все равно останутся, но у тренированных рук и ушей их процент будет ниже. И да, если после игры упражнений проблемы остались, значит нужно продолжать заниматься ними, или может подобрать какие-то другие, возможно, более эффективные для твоих проблеми

Потому если ты действительно добросовестно занимаешься точностью бендов, то уже при игре чужих/ своих треков или собственных импровизаций они должны исполняться правильно интуитивно, без контроля приборами типа тюнера.

Ну и да, есть упражнения, где бэнды тренируются сразу с музыкальном контексте. Пример одного из них на видео ниже (это первый урок из спецкурса по бэндам, который можно посмотреть здесь (https://truefire.com/guitar-lessons/practice-sessions-bending-workouts/c1643)) Возможно, играя их тебе будет проще сразу осваиваться не только под игру с тюнером ориентируясь на стрелку, а игру под музыкальный трек, учась контролировать именно ушами. Минус прикреплю к этому сообщению - можешь скачать и в течение нескольких недель каждый подход к гитаре играть его дважды (длительность трека - 3 минуты, так что проиграв дважды общий тайминг занятия будет 6 минут). В самом курсе есть и вторая часть этого упражнения (https://truefire.com/guitar-lessons/practice-sessions-bending-workouts/basic-bending-technique-pt-1-practice-session/v57152), где играется одновременно с преподавателем, но в принципе и первой должно хватить

https://youtu.be/-vdBp-xF_iU
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: MerleT от Октября 19, 2022, 12:14:10
Самая главная проблема в том , что я слышу, когда я перетягиваю бенд или не дотягиваю , но очень сильно привык к тюнеру на колене и когда убираю его сразу какой-то ступор

Да забей ты на точность. Музыка это ж не математика в конце концов. Вдумайся. Вай и Сатриани уработали точность до идеала - отлично, молодцы. А Слэш то и дело хлыщет бэнды мимо и тоже деньги за это получает.

Убери тюнер, закрой глаза и слушай ноту. Нравится как звучит - хакуна матата - и без разницы чаво там на тюнере было бы вообще.

Но! Есть вероятность, что что у тебя кисть слабовата. Тогда другой разговор, вплоть до того, что придётся брать пример с девчонок и заменять бенды слайдами.

 ;)
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Alexey.13.61 от Октября 19, 2022, 13:06:21
Со слабостью руки проблем нет , я спокойно, не напрягаясь все дотягиваю

... и добавил:

Есть момент, изначально хотел чтобы просто мышцы запомнили и останавливались на нужном месте , но понял что этого недостаточно

... и добавил:

Спасибо большое ❤️
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Kranick от Октября 19, 2022, 13:34:02
Alexey.13.61, "мышцы запомнили", это, конечно, хорошо, но здесь как раз только множественная и разнообразная практика игры бэндов может помочь. Потому что на разных струнах, на разных ладах и в различных настройках гитары нужны разные усилия мышц для того, чтоб струну дотянуть до нужной ноты. То есть чтоб дотянуть ноту Ля до ноты Си на первой струне (т.е. 5 лад до 7 лада) нужно одно усилие, а чтоб те же Ля к Си на второй (10 лад к 12 ладу) - совсем другое. А если ты научился это делать, например, на стратокастере, а потом берешь в руки лес пол, то все вообще иначе потому как там разные мензуры, а потому разные натяжения струн.

Иными словами - только практика-практика-практика, при чем не только упражнениями, а игрой реальных соло, может сделать из обезьяны человека из начинающего гитариста какого-то уже гитарного героя. Разучивай какие-то соло, играй их, записывай, слушай как это звучит со стороны, выделяй моменты, которые не нравятся как звучат, исправляй их, и снова записывай, и снова разучивай, и снова играй.... И так до бесконечности.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Alexey.13.61 от Октября 19, 2022, 13:47:32
Да , я все это понимаю и в целом у меня все получается, просто нужно как-то отходить от тюнера, буду стараться, чтобы прийти к этому

Спасибо 🙏
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: MerleT от Октября 19, 2022, 14:27:26
Со слабостью руки проблем нет , я спокойно, не напрягаясь все дотягиваю

Тут дело не в том чтобы дотянуть. Дотянуть бенд сможет и Коля Валуев.

Критерий развитой кисти - чтобы вибрато на бенде было лёгким и амплитудным, при том что указательный легонько глушит соседнюю струну, а то и две.

Переходя в практическую плоскость. В топку тюнер. Играй на слух и память всем известные народные частушки. Например, вступительное соло Гилмора к Shine On You Crazy Diamond. Если пока идёт туго - берись за November Rain или даже Knockin' On Heaven's Door.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: -I- от Октября 21, 2022, 18:34:18
Например, вступительное соло Гилмора к Shine On You Crazy Diamond. Если пока идёт туго - берись за November Rain или даже Knockin' On Heaven's Door.
или Whitesnake - Is this love :good:
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: ёjё от Октября 22, 2022, 02:04:03
https://www.youtube.com/watch?v=tELIgr96WcM (https://www.youtube.com/watch?v=tELIgr96WcM)
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Croco-driver от Октября 24, 2022, 04:38:26
или Whitesnake - Is this love :good:
И где там соло с бендами в этой песне?
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: MerleT от Октября 24, 2022, 07:57:51
И где там соло с бендами в этой песне?

 :pozor:

... и добавил:

или Whitesnake - Is this love :good:

Сайкс, пожалуй, лучший из гитаристов, с кем посчастливилось работать Ковердейлу.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: -I- от Октября 24, 2022, 14:12:21
И где там соло с бендами в этой песне?

https://www.youtube.com/watch?v=xgZH3PYyIo8 (https://www.youtube.com/watch?v=xgZH3PYyIo8)
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Тимофей Ведяев от Октября 27, 2022, 11:11:12
видимо настало время тренить без тюнера, развивать память/ощущение/предслышание куда надо привести бенд, просто поиграй от души
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Сергей Бессмертный от Ноября 02, 2022, 00:15:47
Слух развивай, как тебе выше пара человек посоветовала.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Greenback от Декабря 02, 2022, 23:31:26
95% людей процентов ваще не поймут, что происходит. А остальным будет всё равно.
Я раньше тоже находил укромное местечко, и озираясь по сторонам делал пару-тройку бендов на полтона, или быструю серию микробендов и убегал. Потом понял, что всем вообще плевать. С тех пор дышу полной грудью.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: miniBro от Декабря 24, 2022, 20:17:58
Всем привет! Пишу тебе со своей бедой 😅. Вроде как научился делать бенды на гитаре , тянул их перед тюнером , все получается, попадаю четко в ноту , но когда играю без тюнера на коленке , сразу какой-то ступор и боязнь сыграть ноту фальшиво... Подскажи , как с этим можно бороться 🙏

... и добавил:

Вам*😅
Перестать смотреть Фреда Петровича! :hitrez:
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Александр_Jackson от Апреля 21, 2023, 14:35:32
О! Теперь я знаю, как нзывается это УИУ на 5 рифе на 6 струне на 5 ладу в Ентер Сэндман!  :crazy:
Бэнд!

Это мй первый бэнд, и я его учу так, чисто на слух, чтобы как у Металлики было.
И да я не умею, и да я специально не учился именно Бэнды играть, НО Я СЛЫШУ, когда косяк, а когда нет.

С точки зрения техники, я решил для себя просто запомнить на сколько палец должен оттянуть струну, и на сколько сильно он должен её тянуть.
Вот и тренируюсь, иногда получается иногда нет, но рано или поздно мозг запомнит технику, чтобы получился нужный звук!

И ДА! Я тащусь от всего, что издаёт мой комбик!

А стесняться - это конечно пройдёт.

ВОт я когда просто лобаю, то все ништяк, а когда записываю, причем для себя же самого, чтобы послушать, уже хуже, потому что знаю что запись и хочется получше сиграть.
И я понял, что надо ваще забить что ты сам для себя, что ты пишешь, что ты на сцене рубишь - главное кайф.
И от кайфа тогда получается самая приличная игра!
А Бэнды это правда круто, но это не первый этап обучения на мой взгля)))


Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Soba4ka от Апреля 21, 2023, 14:57:04
чтобы не стесняться своих бэндов - учимся к бэндам прикручивать вибрато ;)
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Александр_Jackson от Апреля 21, 2023, 15:26:51
чтобы не стесняться своих бэндов - учимся к бэндам прикручивать вибрато ;)
Это вниз-вверх да ещё и влево-вправо?  :o
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: anDDRew от Апреля 21, 2023, 16:59:00
Нет, это вверх, или вниз до нужной ноты, и вверх-вниз вокруг неё.

... и добавил:

Вот типа как тут

https://www.youtube.com/watch?v=_0RLLreDUo0 (https://www.youtube.com/watch?v=_0RLLreDUo0)

Рокеры, в отличие от классиков, вибрато играют преимущественно поперёк.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Александр_Jackson от Апреля 21, 2023, 17:10:37
Нет, это вверх, или вниз до нужной ноты, и вверх-вниз вокруг неё.

... и добавил:

Вот типа как тут

https://www.youtube.com/watch?v=_0RLLreDUo0 (https://www.youtube.com/watch?v=_0RLLreDUo0)

Рокеры, в отличие от классиков, вибрато играют преимущественно поперёк.
А точно!
Благодарю!

... и добавил:

О! Теперь я знаю, как нзывается это УИУ на 5 рифе на 6 струне на 5 ладу в Ентер Сэндман!  :crazy:
Бэнд!

Это мй первый бэнд, и я его учу так, чисто на слух, чтобы как у Металлики было.
И да я не умею, и да я специально не учился именно Бэнды играть, НО Я СЛЫШУ, когда косяк, а когда нет.

С точки зрения техники, я решил для себя просто запомнить на сколько палец должен оттянуть струну, и на сколько сильно он должен её тянуть.
Вот и тренируюсь, иногда получается иногда нет, но рано или поздно мозг запомнит технику, чтобы получился нужный звук!

И ДА! Я тащусь от всего, что издаёт мой комбик!

А стесняться - это конечно пройдёт.

ВОт я когда просто лобаю, то все ништяк, а когда записываю, причем для себя же самого, чтобы послушать, уже хуже, потому что знаю что запись и хочется получше сиграть.
И я понял, что надо ваще забить что ты сам для себя, что ты пишешь, что ты на сцене рубишь - главное кайф.
И от кайфа тогда получается самая приличная игра!
А Бэнды это правда круто, но это не первый этап обучения на мой взгля)))
Это оказывается не Бенд, а вибрато  :pozor:
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: serguyan от Июня 08, 2023, 01:41:14
чтобы не стесняться своих бэндов - учимся к бэндам прикручивать вибрато ;)

За последние 8 месяцев перекраивал старую неправильную технику бендов. Рука заново встала, окрепла, вибрато на вершине бенда есть. Но качество вибрато надо тренировать отдельно и на текущий момент оно плохое, даже на вершине бенда. И это будет уже сразу две тренировки. При чем их не желательно делать вместе, как я заметил. Иначе слух просто быстро устает и сам бенд страдает.
Название: Re: Боязнь бендов
Отправлено: Roman Ilyin от Июля 01, 2023, 00:02:57
Всем привет! Пишу тебе со своей бедой 😅. Вроде как научился делать бенды на гитаре , тянул их перед тюнером , все получается, попадаю четко в ноту , но когда играю без тюнера на коленке , сразу какой-то ступор и боязнь сыграть ноту фальшиво... Подскажи , как с этим можно бороться 🙏

... и добавил:

Вам*😅
Забыть о том что "делаешь бенд или надо делать бэнд" и играть мелодию, а где нужно, подтянуть струну. Вообще думай о том, как он звучит. Круто звучит. А круто он будет звучать когда попадешь в нужную ноту - и это вопрос слуха, а он врожденный и нарабатывается. Или можно взять какой-то тон, послушать, и ладом ниже подтянуть к нему. Самое банальное соло - нафинг элс меттерс. Там он как раз так и делает. Уальд говорит, что надо все повторять. И соответственно, после повторов все войдет в рефлекс, а голова слово бенд перед действием не вспомнит

... и добавил:

Забыть о том что "делаешь бенд или надо делать бэнд" и играть мелодию, а где нужно, подтянуть струну. Вообще думай о том, как он звучит. Круто звучит. А круто он будет звучать когда попадешь в нужную ноту - и это вопрос слуха, а он врожденный и нарабатывается. Или можно взять какой-то тон, послушать, и ладом ниже подтянуть к нему. Самое банальное соло - нафинг элс меттерс. Там он как раз так и делает. Уальд говорит, что надо все повторять. И соответственно, после повторов все войдет в рефлекс, а голова слово бенд перед действием не вспомнит


Общее согласие (https://band.link/PnsXz)