Автор Тема: Буду учиться  (Прочитано 5565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Буду учиться
« Ответ #30 : Июля 13, 2006, 02:25:20 »
2 De Niss   а как понять  ставить  классическую постановку по сборнику Пухоля ?  а насчет" не в теме" да и точка зрения maximiliana ---  весьма  спорна. упр 33-36,52-55,65-71,93-97,196-215  можно и на электрогитаре играть и даже пользу принесут некоторым не меньше чем упр P Gilbert а. поиграйте!
Если рассуждать подобным образом, то можно смело на гитару этюды Черни перекладывать. Для того, чтоб играть и иметь прогресс, может стоит руки поставить сначала? Звук-то в руках, а не в количестве нот в секунду.

Оффлайн De Niss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-1
Re: Буду учиться
« Ответ #31 : Июля 13, 2006, 12:55:54 »
2 De Niss   а как понять  ставить  классическую постановку по сборнику Пухоля ? 
Понять так, что бесполезно самостоятельно ставить руки по самоучителю Пухоля. Слишком мало информации. В классической же гитаре  звукоизвлечение - это номер один, два и три... там никаких звукоснимателей, искажений и т.п. Звук только в руках (при условии что инструмент нормальный)... Поэтому советы типа классическую гитару учить по Пухолю - это движение в ложном направлении.

Оффлайн oberon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +37/-18
  • pod1000.ru Учи фингерстайл!
    • Курс аранжировки в стиле фингерстайл!
Re: Буду учиться
« Ответ #32 : Июля 13, 2006, 13:28:04 »
2 De Niss   а как понять  ставить  классическую постановку по сборнику Пухоля ?  а насчет" не в теме" да и точка зрения maximiliana ---  весьма  спорна. упр 33-36,52-55,65-71,93-97,196-215  можно и на электрогитаре играть и даже пользу принесут некоторым не меньше чем упр P Gilbert а. поиграйте!
Если рассуждать подобным образом, то можно смело на гитару этюды Черни перекладывать. Для того, чтоб играть и иметь прогресс, может стоит руки поставить сначала? Звук-то в руках, а не в количестве нот в секунду.
Мужики, ну написал же автор поста, что НЕСКОЛЬКО лет играл на классической гитаре, вроде, под руководством преподавателя. Или снова руки ставить? Мои руки после перерыва не забывают как-то куда и как их :)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Буду учиться
« Ответ #33 : Июля 13, 2006, 13:56:02 »
Я по содержанию поста понял, что классическая гитара не очень интересует автора. Поэтому мои посты относятся к игре на электрогитаре или если хотите эстрадной гитаре, но не классике.

Оффлайн oberon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +37/-18
  • pod1000.ru Учи фингерстайл!
    • Курс аранжировки в стиле фингерстайл!
Re: Буду учиться
« Ответ #34 : Июля 13, 2006, 14:34:20 »
А руки на электрогитаре иначе стоят, чем на классике? Небольшие отличия из-за разной техники есть, но основы-то те же. Это та же самая разница, как играть на рояле и кейборде. На кейборде тоже есть техника, не применимая на рояле. Но основная постановка рук та же самая.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Буду учиться
« Ответ #35 : Июля 13, 2006, 14:37:58 »
А руки на электрогитаре иначе стоят, чем на классике? Небольшие отличия из-за разной техники есть, но основы-то те же. Это та же самая разница, как играть на рояле и кейборде. На кейборде тоже есть техника, не применимая на рояле. Но основная постановка рук та же самая.

На взгляд неофита, вроде меня, разница огромная... :) Постановки тоже несколько отличаются... Правая рука, ну это вообще не знаю как сравнить то можно... Ну мало тут общего... ИМХО.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Буду учиться
« Ответ #36 : Июля 13, 2006, 14:45:16 »
А руки на электрогитаре иначе стоят, чем на классике?
Да.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Буду учиться
« Ответ #37 : Июля 13, 2006, 15:00:14 »
2 De Niss   
В классической же гитаре  звукоизвлечение - это номер один, два и три... там никаких звукоснимателей, искажений и т.п. Звук только в руках (при условии что инструмент нормальный)... Поэтому советы типа классическую гитару учить по Пухолю - это движение в ложном направлении.
Всё предубеждения классиков... оба инструмента совершенно самостоятельны, со своими постановками и нюансами игры. Наличие звукоснимателей нисколько не уменьшает проблем звукоизвлечения, а только добавляет.

Оффлайн oberon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +37/-18
  • pod1000.ru Учи фингерстайл!
    • Курс аранжировки в стиле фингерстайл!
Re: Буду учиться
« Ответ #38 : Июля 13, 2006, 17:35:33 »
Мда... тогда и заяц тоже хищник, раз у него зубы есть :) А знаете, что скажу. Посмотрите биографии всех великих. Ни один не начинал сразу с электро и не прошел мимо классики. Классическая гитара это "А" и "Я" гитарной музыки вообще. Любой. И рока в том числе. И не пытайтесь убедить меня в обратном. Кто не может играть нормально на классике, никогда не сыграет хорошо на элеткро. Это не ИМХО, это жизнь и аксиома. А про правую руку.. ребятки, когда ОЧЕНЬ внимательно посмотрите, что делают правой рукой великие мастера фламенко, то поймете, что правая рука электрогитариста больше напоминает снулую дохлую рыбу ;) Насчет звукоизвлечения... Тут спорить не буду. В плане звукоизвлечения классика и электро действительно ПОЧТИ всегда совершенно разные инструменты. Но ведь кейборд и рояль в этом плане тоже АБСОЛЮТНО различны? А вы можете представить себе хорошего кейбордиста, не умеющего играть на пианино?
ЗЫ: Когда-то тот самый попсовик-затейник Александр Буйнов слыл первым клавишником Москвы и таковым был очень долго, подвизаясь на клавишах в "Веселых ребятах" с 1973 года. Могу скинуть редкую запись с концерта лайф, где он в паре с ансамблем играет весьма мастерски "Токатту" Баха на органе. Также есть у "Веселых ребят" песня "Варшавский дождь". Песня чисто совковая, но вступление там Буйнов играет именно на рояле... И как играет!!! Такой техники я почти не встречал и не встречаю. Его первенство оспорить трудно :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Буду учиться
« Ответ #39 : Июля 13, 2006, 17:45:36 »
Посмотрите биографии всех великих. Ни один не начинал сразу с электро и не прошел мимо классики. Классическая гитара это "А" и "Я" гитарной музыки вообще. Любой. И рока в том числе. И не пытайтесь убедить меня в обратном. Кто не может играть нормально на классике, никогда не сыграет хорошо на элеткро.
Ты меня извини конечно, но это бред. По крайней мере нужно уж понимать, что 1-е твоё высказывание никак не соответствует истине. На кого оно расчитано??

Никто тебя не пытается убедить в обратном. ;)

Оффлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1554
  • Репутация: +447/-21
Re: Буду учиться
« Ответ #40 : Июля 13, 2006, 17:54:08 »
Посмотрите биографии всех великих. Ни один не начинал сразу с электро и не прошел мимо классики. Классическая гитара это "А" и "Я" гитарной музыки вообще. Любой. И рока в том числе.

Бред.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Буду учиться
« Ответ #41 : Июля 13, 2006, 22:34:15 »
Оберон, хоть ты и игнорируешь мои ответы, но ты меня убедил. Я ничего против не скажу. И другим не советую. Иначе тут выяснится, что прародителем всех инструментов является комус и играть надо учиться начав с него. Останусь лучше при своём мнении, оно всё равно базируется на трёх годах обучения электрогитаре.

Оффлайн De Niss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-1
Re: Буду учиться
« Ответ #42 : Июля 14, 2006, 11:20:15 »
Классическая гитара это "А" и "Я" гитарной музыки вообще. Любой. И рока в том числе. И не пытайтесь убедить меня в обратном. Кто не может играть нормально на классике, никогда не сыграет хорошо на элеткро. Это не ИМХО, это жизнь и аксиома.
Неверно.

Соглашусь только с тем, что в нашей стране есть очень хорошая, сильная Школа классической (акустической) гитары, которая является частью музыкального образования, полноценного классического образования. Школа электрогитары, к сожалению, находится в зачаточном состоянии, хороших преподавателей по пальцам пересчитать можно. Поэтому, если стремиться к тому, чтобы быть образованным гитаристом, очень желательно пройти классическую школу. Там накоплено стооооооооолько много опыта...........

Но при этом техника, например, правой руки отличается очень сильно. Тут глупо спорить. 

Цитировать
А про правую руку.. ребятки, когда ОЧЕНЬ внимательно посмотрите, что делают правой рукой великие мастера фламенко, то поймете, что правая рука электрогитариста больше напоминает снулую дохлую рыбу

Тем не менее, если дать фламенкисту в руки электрогитару, вряд ли он сходу сыграет что-то связное.
Или попросить сыграть в классическом стиле - сыграет, наверное, но звукоизвлечение у фламенкистов очень плоское, слушать будет неинтересно.
Это всё РАЗНАЯ техника, везде свои сложности.

Истоки, безусловно, одни, база одна, и, повторюсь, если человек только начинает осваивать гитару и вообще входить в мир музыки, конкретно в нашей стране, классическое гитарное образование разовьет его в музыкальном плане гораздо быстрее и более полноценно. Просто потому что оно целостное, с большим прошлым и глубокими корнями. В этом плане сравнение с фортепиано-синтезатором уместно. 

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Буду учиться
« Ответ #43 : Июля 14, 2006, 12:18:51 »
Цитировать
если человек только начинает осваивать гитару и вообще входить в мир музыки, конкретно в нашей стране, классическое гитарное образование разовьет его в музыкальном плане гораздо быстрее и более полноценно.
Не понимаю.. что мешает в 21-м веке учёбе на э-гитаре?? У всех есть компьюторы. Всегда есть возможность достать, скачать, переслать видеошколы. Учитесь - лишь бы желание было.
Ещё 7-8 лет назад это всё было редкость. Блыи только ноты и то польшенство левые. Сейчас с интернетом такая проблема отпала.

Оффлайн the_band

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4289
  • Репутация: +189/-59
  • гитарасакс
    • saxoman.ru
Re: Буду учиться
« Ответ #44 : Июля 14, 2006, 12:57:24 »
все зависит от поставленных целей, если удивить друзей - то не парься тут много усилий прилагать не нужно, - просто покажи им пар рифов на гитаре и все тут;))) или выучи несколько песен по брякание типо боем