Автор Тема: Быстрый переменный штрих  (Прочитано 36072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #105 : Апреля 10, 2013, 09:14:41 »
ezplayer, ого нехило..нехило )

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #106 : Апреля 10, 2013, 20:03:25 »
ezplayer, ну нехило то оно - это да, ты методику расскажи )))

Оффлайн ezplayer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #107 : Апреля 10, 2013, 21:26:32 »
noble, :) в общем методика такая:
1. Сначала разгонял простые фигуры на одной струне (8-7-5) (5-7-8) (5-7-8-7) и  т.д. В начале без метронома, с ускорением-понижением темпа - это мне помогло хорошо прочувствовать движения и наладить синхрон между руками.
2. Добавил горизонтальное движение левой руки по грифу на одной струне.
3. Переход на другую струну даунстроком. Между переходами должно быть достаточное кол-во нот (6 и больше) чтобы можно было отслеживать и корректировать траекторию движения.
4. Хроматика по 4 ноты на струне.
5. Переход апстроком на струну вниз.                                                                             
6. Переход апстроком на струну вверх.
Очень важно большое кол-во нот между переходом, чтобы в голове сформировалось четкое разделения движений при переходе и движений при штрихе на одной струне!
Когда на этом этапе уже все хорошо и легко пилится в темпе 160 16-ми или 110 секстолями, то можно переходить к более сложным фигурам по 3-2 ноты на струне.
Еще одна очень важная вещь - это траектория работы медиатора. Она должна быть такая, чтобы он не застревал даже при сильных ударах и большом погружении. По ощущениям струна должна выталкивать медиатор, а не задерживать его. Я для этого делаю небольшой поворот кисти в сторону движения медиатора.

Примерно так это было, когда я ощутил заметный прогресс в ПШ, притом это был резкий скачок! Где-то в течении недели с максимальных моих 120 16-ми, я поднялся до 160-170. Пусть это были простые фигуры на одной двух струнах, но все же не сравнить с тем колупанием, которое у меня было все 4 года до этого.

С тех пор уже прошло 3 года. Сейчас когда мне нужно отработать точность в чем-то, я занимаюсь в медленных темпах, но хочу отметить, что медленный темп отрабатывает точность и уверенность, но не отрабатывает скорость.

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #108 : Апреля 10, 2013, 21:49:02 »
ezplayer, Спасибо, добрый человек! :) Есть на чем подумать, чем и буду заниматься. Ответь на пару вопросов, если не сложно: 1. Не подключаешь ли ты вращение запястьем при игре риффов и на быстром ПШ, не могу за этим уследить, если честно, все время оно выскакивает. 2. Не совсем понял про поворот кисти в сторону движения медиатора, ты же играешь ПШ, вверх-вниз, когда же тут успевать кисть поворачивать?  :o
Ну и + тебе, конечно!

Оффлайн ezplayer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #109 : Апреля 10, 2013, 22:58:03 »
noble, пожалуйста! если чем-то поможет, то я буду рад :)
на риффах подключаю вращение.
на быстром пш подключаю локоть (хотя и на рифах тоже бывает) с оговоркой что я это делаю не специально. Честно говоря не пытаюсь тотально контролировать все движения, а больше ловлю общее ощущения.
Я раньше целых два года потратил на то чтобы играть чисто от кисти, как здесь все советует. Результат был неплохой, но мне слишком много приходилось думать о контроле и расслаблении, и звука хотелось поплотнее. В конце концов вернулся к старому варианту.

 

... и добавил:

Насчет поворота кисти, я в твоей теме выкладывал видео. Там в самом начале я медленно показал это движение. При быстром ПШ его конечно же не видно, потому что амплитуда сильно уменьшается, но я его все равно чувствую.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 00:40:08 от ezplayer »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #110 : Апреля 11, 2013, 01:05:23 »
Все люди немного разные я бы не смог  с такой скоростью играть с такой амплитудой и попадать точно по струнам ) Что легко и естественно для одного может быть сложно и не есестественно для другого и наоборот..
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 01:08:40 от 57 »

Оффлайн ezplayer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #111 : Апреля 11, 2013, 01:35:19 »
57, я шел по пути наименьшего сопротивления и выбрал тот вариант, который был для меня максимально естественный и лучше всего получался.

... и добавил:

вот фотка моей постановки
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 01:38:26 от ezplayer »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #112 : Апреля 11, 2013, 02:01:53 »
На Гована похожа )  на него ориентировались ?  ;)
зы Я про это и говорю что попытки внешне соотвествовать кому-то если это очень неудобно и трудно это странно

... и добавил:

Расскажите как над синхом конкретно вы работали  :)
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 02:12:56 от 57 »

Оффлайн ezplayer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #113 : Апреля 11, 2013, 03:00:29 »
Работа над синхроном у меня примерно такая:
1. Плавно увеличивать и уменьшать скорость, для начала просто взять какую нибудь вертушку и крутить ее на месте постепенно то ускоряюсь, то замедляясь. Намного проще поставить метроном и сразу в определенном темпе начать играть, а вот чтобы обе руки синхронно ускорялись и замедлялись посложнее. Это отрабатывает внутренний синхрон и метроном тут бессилен.
2. Играю медленно и уверенно, чтобы каждую ноту прочувствовать, без метронома/минуса и под метроном/минус.
3. Играю средне, а потом быстро. Если что-то не нравится, то возвращаюсь к пункту 2.
Тут главное без фанатизма, если что-то не получилось не нужно все сначала начинать, вполне достаточно начать с проблемного момента. Много повторов тоже плохо, появляется много ошибок и мозг их запоминает.


... и добавил:

Цитировать
На Гована похожа )  на него ориентировались ?  ;)
Нет, у однокурсника подглядел. Мне намного проще в живую увидеть и перенять чем по видео. Хотя не считаю что вот так просто взял и перенял, я ее для себе заново изобрел отталкиваясь от определенных факторов.

... и добавил:

вот еще небольшая видео-демка.
Short Demo
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 03:52:15 от ezplayer »

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #114 : Апреля 11, 2013, 07:47:24 »
ezplayer, вы "Полет Шмеля" по табам учили? Если да,то скиньте их,пожалуйста,ибо я не могу нормальные табы найти

Оффлайн ezplayer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #115 : Апреля 11, 2013, 09:55:58 »
-[KoS]-, к полету шмеля я сам подбирал аппликатуру и писал таб  :) прикрепил внизу.

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #116 : Апреля 11, 2013, 10:21:12 »
ezplayer, спасибо. Буду учить

Оффлайн noble

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #117 : Апреля 11, 2013, 10:53:04 »
ezplayer, Вообще здорово у тебя получается! Чувствуется долгая и упорная работа. Молодец!

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #118 : Апреля 11, 2013, 13:06:23 »
Я точно также поступаю как вы. Недавно мне еще подсказали, что  рассинхрон это обычно опоздание левой у меня так и есть почти всегда. Отсюда методика тренировки , сначала ставить медиатор на струну вместе с ее прижимом и только потом щипать это гарантирует что опоздание левой не будет , такая  тренировка . Щипок , сустейн, постановка медиатора на струну одновременно с  прижимом, новый щипок итд  Чисто тренировочное упражнение.   Плюс отдельно проигрывание легато всей вертушки обычно ритмический сбив идет именно тут через какое-то время и тоже влечет рассинхрон и при игре одной левой его очень легко отловить. И отдельно работа правой  просто вверх-вниз типа медленного тремоло на равномерность долго тоже тут переодически могут проскакивать запинки тоже это можно отдельно контролировать

Оффлайн ezplayer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Быстрый переменный штрих
« Ответ #119 : Апреля 11, 2013, 17:23:11 »
noble, спасибо  ;)
57, честно говоря я не сторонник рассматривать все под микроскопом, мне это в свое время не дало результата. Я просто поймал ощущение синхрона и потом его закрепил. Это по аналогии примерно как учиться ездить на велосипеде, поймал равновесие, запомнил и забыл. Оно как-то мощно откладывается в моторной памяти, что потом об этом не приходиться думать. Аналогично с постановкой и движениями.
 Отдельно легато и отдельно штрих - это тоже очень хорошо, помогает выявить косяки отдельной руки и отработать. Я так делаю очень часто.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2013, 14:07:10 от ezplayer »