Автор Тема: Чувство ритма  (Прочитано 39754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Чувство ритма
« Ответ #315 : Мая 13, 2009, 18:24:26 »
    Я, конечно, даже так, наверное, не смогу, но у Забуруева даже отсчёт ногой идёт неритмично.  ;D Мне кажется, он там больше пёрся с мелодической составляющей и ритму не уделял должного внимания. 
    Вообще, спасибо за тему всем обсуждающим и отдельное Фреду, который пестрит реальными примерами и аргументами, а не просто догадками и "теорией".  :good:
так и есть, слышно, что человек банально не чувствует центральной пульсации, поэтому все летает в разные стороны.
по поводу темы: не за что, догадки и тд не люблю, только факты, даже если они кого-то могут огорчить)
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 18:26:11 от -Fred- »

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Чувство ритма
« Ответ #316 : Мая 13, 2009, 18:25:48 »
-Fred-, Отличие твоего примера от Зубуруева в том, что тот свингует, а ты нет - разные подходы - кому что ближе Paul Gilbert - Technical Difficulties (smooth jazz version)

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Чувство ритма
« Ответ #317 : Мая 13, 2009, 18:27:47 »
Magoga,
выше написали, что свинг не удался)
на видео удался, но я не думаю что это он, тут совсем уж другой уровень)

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Чувство ритма
« Ответ #318 : Мая 13, 2009, 18:31:41 »
-Fred-, В любом случае спасибо за интересную тему - сравнение рифа от Лиана и Беккера любопытно - хотя по части соло там не все так однозначно

... и добавил:

duke, Wayne Krantz - отличный пример отказа от привычной свинговой манеры джаза в пользу ровных длительностей
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 19:02:32 от Magoga »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Чувство ритма
« Ответ #319 : Мая 13, 2009, 19:34:16 »
на тему центральной пульсация вот пример, я специально наиграл полную дурь, но она вся подчинена общему ритму, потому что из центральной пульсация не вылетала

http://webfile.ru/3604516

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Чувство ритма
« Ответ #320 : Мая 13, 2009, 19:42:17 »
Skrach, ты адекватен вообще?

Оффлайн Fuzzy Logic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Guitarplayer FUN!..
Re: Чувство ритма
« Ответ #321 : Мая 13, 2009, 19:43:02 »
гы, там все равно все ритмически строго организовано хоть и дурь..

я вот недавно снял длиннющую такую импровизацию Бретта Гарседа, и у него там есть пассажи быстрые, которые если просто слушать, то вполне слушаются круто, но когда начинаешь снимать и внимательно смотерть что там происходит, то оказывается, что по факту - вкривь и вкось все, не знаешь даже как это записать на ноты и уж тем более - как повторить так же чтобы было.. а со стороны все здорово..

Brett Garsed Masterclass part 1

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Чувство ритма
« Ответ #322 : Мая 13, 2009, 19:44:46 »
Skrach, ты адекватен вообще?
я удалил его пост в связи с оскорбительными фразами в адрес некоторых людей
не думаю, что стоит этот топ превращать в срач
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 19:46:40 от -Fred- »

Оффлайн Spiritfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • 和 Harmony
Re: Чувство ритма
« Ответ #323 : Мая 13, 2009, 19:49:21 »
   Вообще, если по аналогии, то играть с погрешностями в ритме музыкально неприятно так же, как и с немного расстроенной гитарой. Или если на безладовом инструменте промахиваться. Тот же примерно эффект - получается размазанность эдакая песни в целом и ощущение "чего-то не того".  :)
   Так и в примере Фреда - наиграл, как сам сказал, дурь - с этим можно поспорить, а можно и согласиться, но одно слышно точно - эта "дурь" крепко сидит и принадлежит именно этому темпу и ритму.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 19:51:19 от Spiritfall »

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Чувство ритма
« Ответ #324 : Мая 13, 2009, 19:51:49 »
  Вообще, если по аналогии, то играть с погрешностями в ритме музыкально неприятно так же, как и с немного расстроенной гитарой. Или если на безладовом инструменте промахиваться. Тот же примерно эффект - получается размазанность эдакая песни в целом и ощущение "чего-то не того".  :)
так и есть, работать по взрослому над этим мало кто хочет, а поворачивают как раз по принципу: я так вижу и мне пох, меня и дружбанов качает)

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Чувство ритма
« Ответ #325 : Мая 13, 2009, 20:13:48 »
Fuzzy Logic, по поводу гарседа не соглашусь.. у него очень четкая ритмическая фразировка, все довольно просто укладывается в ритм.. на этом видео есть шероховатости(но ближе к концу разыгрался), но в целом все четко. на альбомах и некоторых концертах у него вообще придраться не к чему
Не то что-бы я большой его фэн, но в плане ритмики и фраз он мне нравится однозначно сильно больше хоу, который на мой вкус много чего комкает(пэш туда же, только еще сильнее)
Опять же, все имхо, без наездов на отдельных товарищей;)
ps: не надо все сваливать на свинг. Свинг это когда скофилд) или мэтини) но не хоу)))

... и добавил:

вот свинг
Pat Metheny Jazz Guitar Class - 02 - Turnaround
а вот пример ровного свинга (обратите внимание на звучание группы в целом, а не на солистов, пульсацию надо почувствовать, не просто просчитать, хотя возможно поначалу и это будет проблемой)
Allan Holdsworth Trio - The Sixten Men Of Tain - Warsaw 1998
« Последнее редактирование: Мая 13, 2009, 20:37:21 от duke »

Оффлайн Fuzzy Logic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Guitarplayer FUN!..
Re: Чувство ритма
« Ответ #326 : Мая 13, 2009, 20:45:08 »
не, я то как раз очень хорошо заметил насколько Гарсед круто с ритмом обращается, при этом я долго сидел и думал как некоторые его быстрые пассажи записать, которые звучат офигеть как здорово, но только начинаешь снимать, так проблемы возникают.. в результате я в некоторых случаях просто просчитывал сколько нот линии он играет в каждую долю и тупо укладывал их в ритмику (секстоли, квинтоли, септоли даже) - только звучало это в итоге не совсем так, потому что на самом деле не совсем так, но это фиг запишешь во всех подробностях, которых там хоть отбавляй.. :) ну хотя бы тот первый быстрый пассаж взять, жестойкий пассажец ведь..

но слушается здорово, фразировка просто гениальная..
само собой с шестнадцатыми нотами проблем никаких нет..

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Чувство ритма
« Ответ #327 : Мая 13, 2009, 20:50:10 »
duke, Если так рассуждать то и Скотфилд это не свинг, свинг - это Бенни Гудмен)

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Чувство ритма
« Ответ #328 : Мая 13, 2009, 20:53:15 »
фиг запишешь во всех подробностях, которых там хоть отбавляй.. :) ну хотя бы тот первый быстрый пассаж взять, жестойкий пассажец ведь..
ты про 1:20-27? Дальше тоже есть похожие, но до этого все просто..

... и добавил:

Magoga, неа)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Чувство ритма
« Ответ #329 : Мая 13, 2009, 21:03:08 »
duke, свинг - это Бенни Гудмен)
Только попсовый вариант. Арти Шо например намного ярче и живее.