Автор Тема: Чувство ритма часть 2  (Прочитано 31161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #45 : Июля 08, 2009, 07:50:20 »
Автор темы спокоен как слон  :) , а вот кого-то действительно задели за живое )))
меня можно было бы задеть, если бы я, как и многие, не слышал бы, что и как на самом деле)
а, учитывая то, что мне прекрасно слышно, кто как играет ритмически, то со стороны весело смотреть тему)
по поводу автора темы, о каком слоне идет речь, через каждый пост поддакивания и тд итп))
« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 07:55:17 от -Fred- »

Оффлайн Ricardo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #46 : Июля 08, 2009, 08:33:59 »
удивительно что не нафлудили :) Недавно только были бурные обсуждения на тему - как работать над ритмом. Кому интересен вопрос, почитайте https://guitarplayer.ru/index.php?topic=114795.690
Кому лень, можете почитать страницы с 34, там написали люди  полезные вещи после моего поста, можно что-то на заметку себе взять и начать заниматься и развиваться самому.

раздел все таки о технике, а тут переход на личности идет и сравнение кто круче, не хорошо однако..

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #47 : Июля 08, 2009, 08:37:54 »
Ricardo, Всё бы хорошо, если бы завсегдатаи той темы понимали разницу между ритмом и драйвом.  ;D

Оффлайн Ricardo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #48 : Июля 08, 2009, 09:16:24 »
Attitude, ну все равно согласись что полезные вещи сказали и материал подняли кое-какой.
Разговаривал с человеком который преподает саксофон и играл в биг-бенде. Насчет драйва он сказал следующую вещь - что грувы сложно подогнать под метроном, и при студийной работе все это будет звучать слишком рафинированно и выхолощено, но все точно зато, сыграно идеально, ибо под запись.
А грув раскрывается при живой игре коллективом, где каждый чувствует его и играет с чувством и вкладывает свою энергетику, вот там кач в живой музыке. А насчет записи под миди барабаны он сказал, что они сами по себе "мертвые" и под них драйвово играть не так то просто, ибо человек как машина все-таки не может играть :) Но работать над ритмом конечно можно с ними, и все эти упражнения под метроном тоже работа над ритмом.
А насчет точности он сказал что альбомы то пишут по году, и дублей на туже ритм секцию очень много, берут один квадрат и нарезают по весь трек, никто не пишет одним дублем. Он сам писался почти 4 месяца, всего 12 композиций по 2 минуты классических. И то представляете как долго, а если это рок альбом, а не классика, то запарок еще больше. А если еще и вокал..))

... и добавил:

а кто такой минивай? препод местный какой-нибудь?))
« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 11:30:41 от Ricardo »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #49 : Июля 08, 2009, 12:02:15 »
Цитировать
А грув раскрывается при живой игре коллективом, где каждый чувствует его и играет с чувством и вкладывает свою энергетику, вот там кач в живой музыке.
Что ж, без коллектива никак?

Оффлайн Ricardo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #50 : Июля 08, 2009, 12:11:37 »
почему, если минус хороший есть то можно. имеется в виду не миди минус, а полноценно записанный людьми.

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • социален до безобразия
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #51 : Июля 08, 2009, 12:39:25 »

Оффлайн Ricardo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #52 : Июля 08, 2009, 12:46:11 »
конечно можно, но если подрубить параллельно метроном, то будет совсем не все абсолютно точно сыгранно. но грув то есть =) об этом и речь

... и добавил:

досмотрел до конца, классно играет вообще  ;)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #53 : Июля 08, 2009, 13:03:44 »
Ricardo, Очень советую не торопиться с выводами. А выводы ты делаешь пока не верные.

Вот тому подтверждение:

Tommy Emmanuel-Guitar Boogie

Richie Kotzen - Guitar Lesson

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #54 : Июля 08, 2009, 13:29:30 »
Ricardo, Всё бы хорошо, если бы завсегдатаи той темы понимали разницу между ритмом и драйвом.  ;D
Уважаемый, это ты не пониаешь.
Не понимаешь разницу между РИТМОМ и МЕТРОМ.
МЕТР - это 20-я часть от РИТМА, в  понятие ритм он тоже входит, но имеет не главное значение.
Ricardo, Очень советую не торопиться с выводами. А выводы ты делаешь пока не верные.
Хорош людей сбивать с толку! >:(
« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 13:32:20 от califf »

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #55 : Июля 08, 2009, 13:47:05 »
califf, в примере с эманнуэлем он прав на 100%
а для любителей экзотики - вот:
Michael Hedges - Aerial Boundaries
интересно, распознает ли кто-нибудь драйв в этом видео, очень интересны мнения)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #56 : Июля 08, 2009, 13:56:40 »
califf, в примере с эманнуэлем он прав на 100%
в чем же?
пример абсолютно никудышный. к чему это?

... и добавил:

Что ж, без коллектива никак?
По-моему, до тебя не доходит одна простая мысль...

Музыканту действительно НАДО уметь играть под метроном. Но практикующий музыкант
80% своего времени играет с живым коллективом и лишь 20% - работает в студии.

Приоритеты, что важнее, расставь сам.

Да, в игре на студии ценится максимальная метрономичность.
Но НИ ОДИН МУЗЫКАНТ (включая западных), не слышал, что бы играл идеально ровно.
Ты можешь хоть весь ютюб поставить - такого НЕ БЫВАЕТ!
Везде можно найти ошибку. Везде!

Я не призываю людей игнорировать метроном, я предлагаю расставить приорететы.
Вот и все. 



« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 14:09:35 от califf »

Оффлайн Ricardo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #57 : Июля 08, 2009, 14:33:01 »
тоже самое мне говорил человек закончивший консерву, который 15 лет играл в джазовом биг-бенде. То есть действующий гастролирующий и записывающийся на студии музыкант, и я думаю к этим словам стоит прислушаться, и к тому что пишет califf,

А уважаемый Attitude,  в прошлой теме всегда писал что все неверно и я и другие пишут, но к сожалению без конкретного обоснования я доверяю более компетентным лицам, которые реально занимаются музыкой всерьез с детства, закончили высшее учебное заведение и играют в серьезных группах и записываются в студии.

А с Эммануэлем пример разве не о том о чем я писал? Грув есть, метронома нет, и если его подставить параллельно его игре, 100% не будет идеального исполнения. Но грув то есть, это ведь буги, он и играет с boogie-feel :) это его внутренний метроном
« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 14:36:25 от Ricardo »

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #58 : Июля 08, 2009, 14:49:21 »
Вообще-то Attitude про метроном ни слова не сказал :) Я так понял что его видео примеры были к видео Куче, где чел действительно играет вяловато, отсюда и слова про выводы Ricardo
Что касается позиции Califf'a - думаю все уже ее услышали(в тысяча пятисотый раз), только вот никто нигде и не утверждает что грува без метронома не бывает
Не совсем правда понятно почему уважаемый Калифф при всем его охвате темы :) не может услышать откровенно кривую ритм-секцию, но это уже его нюансы..
Что касается моего видео - ну, это видимо только для посвященных) Но драйв там скрыт адский

Оффлайн iKOL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2007
Re: Чувство ритма часть 2
« Ответ #59 : Июля 08, 2009, 14:54:25 »
вот пример аццкого кача имхо.
Interpol - Rest my Chemistry