Автор Тема: Да как же держать медиатор в классическом "замке"?  (Прочитано 4051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4525
  • (. )( .)
Там разница может быть не то чтоб критичной, но она всё же есть, "от гитары" мылит атаку. И на самом деле при таком завале сложнее сыграть чисто, обходить струны только полегче немного. 

... и добавил:
Вы это пишите челу, который обречён на минимум ещё десять лет обучения в соло катку, и не факт что он затащит ;D Он сам не понимает сейчас, о чём мы говорили

нифига се вы валите )))
я такое не могу

моё вот такое )))


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
 ;D ты уже лучше играешь

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
.
Послушал несколько треков той же Санаты Артики, именно до Гилбертов сильно не дотягивает динамически. Нет нужной экспрессии.


+1  послушал несколько альбомов, все затер.. Не качает. Нет риффов и мелодий.
Вот stratovarius, rhapsody  нормальная музыка, а соната арктика и драгон форс - отсутствие музыки.

Оффлайн Seth Booth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не думаю что ты мог.  И вряд-ли сейчас сможешь, потому как у тех кто из "прошлого века" есть по мимо скорости, динамика.
В нотах и табах это обычно не отображается.
Послушал несколько треков той же Санаты Артики, именно до Гилбертов сильно не дотягивает динамически. Нет нужной экспрессии.
Современная манера игры чрезмерно ровная. Так проще, не надо напрягаться.
Да не, мог вроде, звучало быстро, но не 15 нот в секунду, ну типа Вивальди лето... Но там с переходами были проблемы жёсткие. Поэтому в свое время я начал искать способы играть, что все было беспроблемно. И нашел такого гитариста. а сейчас вообще не стоит целей играть быстро любой ценой. Я за качество. Это приносит удовлетворение, а скорость это как дофамин, там нет награды, она ток маячит впереди. Как и с вокалом, когда пытаешься взять ноту си первой октавы. Все это - музыкальное соревнование. При этом, я не говорю, что совсем не играю быстро, если разыгрываюсь, оно само идёт, от лёгкости, все по кайфу. Это результат владения инструментом, а не цель. .. Я к тому, что скорость любой ценой - это ошибка, и люди проводят в этой гонке десятки лет, не получая удовольствия от игры. Для них все что меньше 140 это дно. Специально не разгоняю не сижу с метрономом, я даже такую музыку не люблю... Скорость в музыке не должна быть навящей.
Про динамику, может быть, просто соната , которую я кстати лет там 15 не слушаю не та музыка, не нужна динамика. На дисторшне все звучит одинаково громко) я про звукоизвлечение. Просто я почти не слышал, чтобы кто-то так четко играл ПШ. Хотя на концертах он лажовый, думаю дело в постановке гитары. Когда он сидит, прям хорошо все звучит. Яни его зовут, чёт там у меня авто замена сработала. Гилберт крут, пионер ПШ, но блин, ну как-то именно ПШ его не заходит. Он же не огибает струны, может поэтому, какие призвуки в игре. Это даёт драйва с одной стороны, но именно такая музыка устарела. имхо. Ещё Уотерс имя не помню тоже нравится, как играет. Из анигилятор.


Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Для них все что меньше 140 это дно.
Согласен, надо играть много в том числе медленного, я бы мог сказать что и подходы к игре быстрого не сильно здесь отличаются - абсолютно та же борьба за качество. Играть надо достаточно разнообразно, как и импровизировать, и прочее и прочее :)

Оффлайн Seth Booth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По теме, кстати, ещё такой момент, что медиатор тоже решает. Я всегда играл огромными толстыми медиаторами. Из-за его размера, у пальцев как будто есть куда отступать, и порой понимаешь, что он уже не так лежит, как ты его клал изначально. Я заказал некоторое время назад dunlop  ultex jazz 2.0. Он маленький и острый. И абсолютно твердый. Автор, попробуй поиграться с медиаторами. Я вот нашел свое.

И еще момент, есть же амплитуда медиатора? Или лучше сказать траектория движения. При горизонтальной составляющей движения руки траектория плоская. Поэтому стоит вопрос о погружении в струны, потом выгружении, в общем, целая история. При вертильном движении, насколько это позволяет анатомия, траектория круглая. Т е медиатор сам входит, натягивает струну, и выпрыгивает, во второй части фазы движения. Он выскакивает, потому что начал отдаляться от струны, двигаясь по своей "орбите." При "классике" обычно по умолчанию горизонтальная формируется, судя по тому, что я наблюдаю, она как раз таки пробивает струну, отодвигает ее. Эдакая скрипичная техника. И звук даже похож. Так по-моему Опарин играет, достаточно грубо, на мой взгляд. Тут нужен некоторый угол по отношению к струнам, чтобы кончиком отодвигать струну и таким образом ее цеплять. Если же, имхо, стараться держать паралель со струнами с хватом "классика", которая имеет прямую траекторию, это может создавать клины, и к отодвинуть плоскостью медиатора струну непросто. Она должна скатываться по кончику, который должен находиться под углом. Либо просто медиатор будет выскакивать потихоньку из "зажима". Сдвигаться.
У классики слишком много проблем))
Как кстати видео выложить или хоть мп3? Надо набрать 10000 сообщений?))

... и добавил:

Это ты
Согласен, надо играть много в том числе медленного, я бы мог сказать что и подходы к игре быстрого не сильно здесь отличаются - абсолютно та же борьба за качество. Играть надо достаточно разнообразно, как и импровизировать, и прочее и прочее :)

это ты играешь? Вот такое мне нравится, ну в плане что все слышно. Слышна игра. Прям хорошо сыграно
« Последнее редактирование: Августа 19, 2025, 13:59:17 от Seth Booth »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488

Как кстати видео выложить или хоть мп3? Надо набрать 10000 сообщений?))
"предварительный просмотр" под полем с сообщением - вложение и прикрепить файл

Это ты это ты играешь? Вот такое мне нравится, ну в плане что все слышно. Слышна игра. Прям хорошо сыграно
Ну конечно я, там же подписан мой ник в названии. Не припомню чтоб выкладывал хоть что-то чужое в таком формате, разве что когда в прямую склейку с чем-то игралось.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Seth Booth,
У тебя подмена понятий, техника и музыкальное творчество.
Техника что тогда, что сейчас - одинакова, это про извлечение звука тем или иным способом, в максимально удобной и выразительной форме, от вариантов пальцевого извлечения, до медиатора и тепинга, музыкальное творчество да, может иметь оттенок олдскульности, но это не про технику.

На счет четкости переменного штриха, если на студийке могёт, а в живую нет, значит студийка -  сплошная нарезка.
Там этим грешат и не стесняются.
Если рука поставлена, то ты будешь везде играть одинаково, что в лайве, что в студийке, разве что в лайве кривее по таймингу, но сам звук останется тем же.

Вообще странны разговоры про скорость, если оглянутся вокруг, окажется, что реально не так и много кто быстро играет.
Хотят и играют разные вещи.
Играть быстро, если не дано генетически, упорный труд. Но проще захейтить чем потратить свое время на тренировки.

Оффлайн Seth Booth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Seth Booth,
У тебя подмена понятий, техника и музыкальное творчество.
Техника что тогда, что сейчас - одинакова, это про извлечение звука тем или иным способом, в максимально удобной и выразительной форме, от вариантов пальцевого извлечения, до медиатора и тепинга, музыкальное творчество да, может иметь оттенок олдскульности, но это не про технику.

На счет четкости переменного штриха, если на студийке могёт, а в живую нет, значит студийка -  сплошная нарезка.
Там этим грешат и не стесняются.
Если рука поставлена, то ты будешь везде играть одинаково, что в лайве, что в студийке, разве что в лайве кривее по таймингу, но сам звук останется тем же.

Вообще странны разговоры про скорость, если оглянутся вокруг, окажется, что реально не так и много кто быстро играет.
Хотят и играют разные вещи.
Играть быстро, если не дано генетически, упорный труд. Но проще захейтить чем потратить свое время на тренировки.

Там у него есть видео школы, и батлы с другими гитаристами. Он там прям зарубает арпеджио очень быстро. Ну типа мало кто так может. Интересно, Гилберту было дано или нет. Но по сведениям из его видео школ, он задрачивался в своей фирменной вертушке, той что три ноты на одной, одна нота на ниже лежащей струне и назад. Вот эта ниже лежащая играется вверх, и он фокусировался на том, чтобы ее хорошо выбивать, пусть и с пробитием выше лежащей струны.

Я не хейтю скорость и тех, кто хочет быстро играет, или хочет. Скорость должна быть обоснована. Это труд, результат труда. Но это не цель. Цель - научиться играть так, чтобы вопрос скорости не стоял. Ну вроде того, как  неказистая девушка, всегда смотрит с недовольством на свою внешность. Она так хочет внешность, может быть когда она ее получит, она поймет, что дело было не во внешности. А в том, что за ней стоит - здоровье, энергия. Вопрос внешности отпадет сам собой, когда она поймет основание. Я не завидую тем, кто занимается апгрейдом внешности, губы, сиськи... Мы мужчины любим губы и сиськи точно не за это. Вот скорость ради скорости похожа на стремление к внешности ради внешности. Наши предки на взгляд оценивали внутренние качества людей, так и сформиловось понятие дурной и недурной внешности...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
https://youtu.be/2hpAE4kjfh4
дано, дано

просто он не спекулирует одним приемом как нынешние

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Скорость это только техника. О чём разговор вести

... и добавил:

А положение медиатора при этом может быть разное. Пять вариантов. Или десять.

... и добавил:

И хваты разные. И положение кисти.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2025, 11:27:48 от nout »