Автор Тема: Для новичков!Разбираем собственные видео  (Прочитано 197756 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #330 : Января 15, 2009, 02:48:40 »
eye, а насколько эта опорная точка должна быть постоянна, нормально ли ее менять немного, по ситуации?
Не совсем понятен вопрос. В зависимости от того, что играешь, постановка может довольно сильно меняться. Например, Гилберт, когда играет "акустические" аккорды любит брать медиатор уточкой и, соответсвенно, кисть болтается иначе.
Думаю, нормально менять по ситуации

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #331 : Января 15, 2009, 03:25:30 »
eye, я тебя понял, просто ты заговорил про опорную точку, так я и подумал, может она должна быть постоянна. Я в частности имел ввиду ситуацию: глушишь 4ю струну, играешь по открытой 3й, потом не перемещая руку немного накатываешь и глушишь 3ю, опорная точка слегка перемещается.
Ну да ты уже ответил, спасибо, я просто пояснил. :typing_on_guitarplayer:

Оффлайн ESH

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • пою после литра
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #332 : Января 15, 2009, 15:48:01 »
У меня появилась проблема, вобщем ситуация обстоит так - допустим укладываю пассаж в легато, всё получается отлично(по крайней мере мне нравится)) , т.е. всё чётко, ровно и быстро, рука конечно же рассалабленна, всё отлично, никакого напряжения и одна радость от звучаний фраз)),я долго шёл к этой "рассалбленности"  и наконецто её осознал, видимо, вобщем всё нормально, но подключая правую руку я немогу сыграть в таком оже темпе этот пассаж, т.е. легато могу, а переменным штрихом не могу, даже банальную триоль, т.е. я пытаю сыграть - но у меня получается каша, вчера долго перед зеркалом разбирался, чтож не так, со всех ракурсов глядел и, о боже, посмотрев с одного ракурса я понял - я играю пш по сути от локтя, как импелетерри, морс и расти кули, попробовал кистевое движение - я не могу кистевым движением достигать техже скоростей что и играя от локтя, но играя от локтя возникают такие вот проблемы, т.е. от локтя тремоло я играю очень легко, а пассажи, не могу, получается каша, а кистевым движением не такие темпы, как хотелось бы(( можете мне чтонить посоветовать?

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #333 : Января 15, 2009, 16:44:27 »
ESH,  Без видео можно сказать только то , что телепаты в отпуске )))) Давай пиши видео, будм смотреть вместе и обсуждать ....

Оффлайн ESH

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • пою после литра
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #334 : Января 15, 2009, 17:13:28 »
ESH,  Без видео можно сказать только то , что телепаты в отпуске )))) Давай пиши видео, будм смотреть вместе и обсуждать ....
видео пока нет возможности записать, да и не на что :(  , думаю пойти проконсультироваться к знающим людям, ато так можно уйму времени угробить

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #335 : Января 15, 2009, 21:12:14 »
ESH, ну так а что можно посоветовать...
если играешь от локтя и решил переучиваться - вперед, посмотри видеозаметку Фреда, играй упражнения на пш, учи фразы где больше работает правая руку (раз с левой все нормально, пусть немного отдохнет). Терпения и удачи тебе!
 :selfmade:

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #336 : Января 16, 2009, 08:31:27 »
eye,
Я много читал твоих постов и не только в этой теме. Так понимаю, что ты спец. По крайней мере по постановке Гилберта точно. Скрины мне твои понравились в одной из тем, где движение точно видно и т.д. Спасибо, кстати, полезная информация!
Вопрос вот имею: а что ты скажешь по постановке Петруччи? Я уже говорил, несмотря на мою физиологическую схожесть с Гилбертом (высокий рос, худющий и пальцы длинные) мне не очень удобна его постановка, хват и положение гитары. Из опробованных наиболее удобным нашел постановку Петруччи. Гитару подвесил высоко - так для левой удобнее и контак с гитарой лучше, что ли. Я ее чувствую! :) Держу гитару как-бы чуть сбоку, примерно 50-60 градусов к линии анфас. После советов коллег о свободе и атаке, еще выше поднял гитару - стало более удобно и правая действиетльно более расслаблена. Но вот проблему никак не могу решить с игрой на 5-й и 6-й струнах. Руку приходится либо выворачивать либо от локтя чуть приподнимать вверх по линии. У самого Петруччи смотрю - он вообще когда как играет. Иногда у него кисть почти параллельна линии струн, иногда он от локтя поднимает-двигает руку, что б на 6-й сыграть. И понимаю, что это он это делает не из-за неумения, а с целью добиться определенного характера звука. И еще очень важный момент - у Петруччи сейчас MusicMan - у этого инструмента специфическая линия деки - места, куда кладется предплечье правой - там сильный скос!
Хотелось бы услашыть твое мнение?  :twiddle: Спасибо!
« Последнее редактирование: Января 16, 2009, 09:08:18 от Varosguitar »

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #337 : Января 16, 2009, 09:14:53 »
Привет создателям и посетителям этой темы. Решил тоже поучаствовать и убить двух зайцев.
Записал свое видео
(вот ссылка на видео 50МБ http://slil.ru/26547384)
(а вот ссылка на мою отдельную тему https://guitarplayer.ru index.php?topic=98792.msg1795751#msg1795751).
На видео - Целиком произведение Гари Мура  Parisienne Walkways в моем исполнении и по-нотный, по-кусочный разбор того как я играю. Изначально я задумывал это просто как видео урок, а тут еще и случай подвернулся послушать знающих людей о своих ошибках. Так что жду ответов как по моим ошибкам так и про сам урок вообще!

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #338 : Января 16, 2009, 10:17:34 »
ДимокШ,
Привет. Спасибо за поддержку темы!
Про технику я говорить ничего не буду. Вот с ритмом и бэндами тебе есть над чем поработать! :) Я понимаю, что медленные композиции тем и сложны, что в них все видно, но, коли уж взялся - надо дорабатывать до ума. :) Бэнды ты недотягиваешь, а в некоторых случаях, пережимаешь. И бэнд у тебя получается немного не в стиле. У Гарри они значительно сочнее и смачнее. :)
А вот с ритмом - тут сложнее. Это медленный блюз. Именно блюз. Там отдача совсем другая. Ты играешь немного в раз, т.е. в сильную долю. Получается суетливо. А в блюзе все смещенно. Например в 4-х дольном размере будет 2 и 4 - м-ПА-м-Па, а триольном 3 - м-м-ПА. В Parisienne Walkways 12/8, т.е. есть и квартольность и триольность. И именно ощущение смещения долей и там и там и дает кач! :) Прости уж за такое упрощение. В работе над этим помогает метроном. Ставишь 70 bpm - четверть и играешь так, что на удар у тебя попадала 2-я и 4-я доли (если 4/4), а в трех четвертях - третья. Поначалу очень сложно, но помогает суперски!   
А в целом - молодец. Пытаешься достать из гитары звук - это очень хорошо! :) Тут DUKE говорил об этом и даже ссылку на видео дал. Посмотри выше.  
Мое мнение мнением знающего человека назвать нельзя :) Но может и в этом найдешь что-то для себя!  ;)
« Последнее редактирование: Января 16, 2009, 10:23:36 от Varosguitar »

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #339 : Января 16, 2009, 10:27:31 »
Записал наконец светлое видео с лампой !!!!!!!!  http://video.yandex.ru/users/bart-simpsn/view/4/    )))))))

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #340 : Января 16, 2009, 10:38:49 »
ВВП,
Молодцом! Совсем другое дело! :) Все видать сразу! Держись теперь! :)))
От себя скажу:
1. Не пойму зачем ты метроном ставишь в два а играешь триоли - сам себя сбиваешь. Если есть опция сильных долей - тогда уж ставь в три.
2. У тебя ровность пропадает. Триоль в некоторых местах стала не 1-2-3, а 1--2-3, как восьмая и две шестнадцатые. Вот это точно надо срочняком править!
3. Гладишь струну. Этой самой атаки, о которой так много здесь говорим, пока нет. Здесь выход один - ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО с внимательнейшим!!! конртолем за движением в правой! Я тут для себя понял, что, что б получить удар, кисть должна как-бы в свободном "падении" на струну приходить. Там ускорение другое получается. А у тебя равномерное движение кисти - до струны доходишь, ее как бы "продавливаешь" и звука нет.
4. Синхронность! Посмотри сам на видео - у тебя в левой пальцы двигаются в своем темпе и в своей четкости. Помнишь, говорили, посмотри у того же Фреда - удар на удар! Это на самом деле помогает!
Как то так, пока! :)) Работать нам и работать еще! :)))
« Последнее редактирование: Января 16, 2009, 10:41:59 от Varosguitar »

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5045
    • Behind The Mirror
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #341 : Января 16, 2009, 10:46:19 »
ВВП, мне кажется, или у тебя мизинец опирается на деку?..

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #342 : Января 16, 2009, 10:59:56 »
Ravenbird,  Ну я как бы дотрагиваюсь до деки мизинцем, но не упираюсь ... там расслаблены пальцы. Varosguitar,  Я пробовал ставить метроном на триоли, покажу вечером как это выглядит. По синхронности - блин ... когда играю, кажется что все хокей, когда смотрю на видео - ужасаюсь !!!!  По атаке - даже не знаю, стОит ли играть это упражнение, стараясь сделать удар?

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #343 : Января 16, 2009, 11:06:03 »
Я понимаю, что медленные композиции тем и сложны, что в них все видно, но, коли уж взялся - надо дорабатывать до ума. :) Бэнды ты недотягиваешь, а в некоторых случаях, пережимаешь. И бэнд у тебя получается немного не в стиле. У Гарри они значительно сочнее и смачнее. :)

Бэнд, да... то недотягиваю то перетягиваю, ничо не могу поделать, постоянно так, уж эту вещь стока раз дрю....ил что уж не знаю как еще пробовать (правда перед записью последный раз играл 15дней назад, может быть сказалось).
Ну то что у гарри они сочнее это факт, вот только мне кажется сочность тут во многом зависит от оборудования (я не имею ввиду бэнд с вибрато, а просто бэнд. мне кажется простая подтяжка звучит одинаково, разница только от оборудовнания).

А вот с ритмом - тут сложнее. Это медленный блюз. Именно блюз. Там отдача совсем другая. Ты играешь немного в раз, т.е. в сильную долю. Получается суетливо. А в блюзе все смещенно. Например в 4-х дольном размере будет 2 и 4 - м-ПА-м-Па, а триольном 3 - м-м-ПА. В Parisienne Walkways 12/8, т.е. есть и квартольность и триольность. И именно ощущение смещения долей и в там и там и дает кач! :) Особенно в медленных блюзах. Прости уж за такое упрощение. В работе над этим помогает метроном. Ставишь 70 bpm - четверть и играешь так, что на удар у тебя попадала 2-я и 4-я доли (если 4/4), а в трех четвертях - третья. Поначалу очень сложно, но помогает суперски!
хм.. мне казалось, да и пробовал вместе с оригиналом играть - вроде как практически 1в1 бОльшую часть вещи получается... буду еще пробовать. А вот упражнение которое ты имеешь в виду немного не понял, вот если бы gtp файлик с парой тактов :)

Пытаешься достать из гитары звук - это очень хорошо! :)   
Пытаться-то пытаюсь, но чувствую что что-то нету, нету так сказать "подачи" мощной, вроде бы и медиатором сильнее пытаюсь струне звук извлекать... хз... Кстати случай такой был - брал урок у препода по местным меркам одно из лучших в то время, так вот первые 5-10 минут он добивался чтобы я медиатором нормальный громкий звук извлек, даже вообще ничего не играли.... но видимо на пользу мне это не пошло.
Вообще основная цель этого видео была помочь начинающим гитаристам сыграть эту суперскую вещь, еще раз дам ссылку на тему с уроком https://guitarplayer.ru/index.php?topic=98792.0

« Последнее редактирование: Января 16, 2009, 11:08:55 от ДимокШ »

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #344 : Января 16, 2009, 11:22:34 »
ДимокШ,
Лови ссылку от duke с метрономом на 2 и 4 четверти с профессором Беркли: http://www.youtube.com/watch?v=hP-alOw-ALwОбрати внимание, какой там кач! :)) м-м-м! И попробуй то же сыграть с мерономом на 1 и 3 - совсем другое дело! Такой подход применяем в каких угодно темпах! :)

... и добавил:

Кстати, в видео с профессором в фанковых кусках очень хорошо можно увидеть понять, что такое удар-щелчок! :)) И свободное падение кисти с нужным ускорением!! :)
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2009, 19:07:02 от Varosguitar »