Автор Тема: Для новичков!Разбираем собственные видео  (Прочитано 203417 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #480 : Января 23, 2009, 02:02:02 »
ВВП, Ещё пару слов по поводу обеих рук.
Что касается правой - по прежнему нет акцентов. Все ноты более-менее однообразные. Поэтому и получается так, что медиатор не пробивает струны, а цепляет, что создаёт мешающее вращательное движение. Отсутствие акцентов приводит к отсутствию маятника, замаха. Соответственно меньше контроля.

По левой - по прежнему (с моей точки зрения) неправильная постановка, лишние движения пальцами. Если мы уж играем упражнения Гилберта, почему бы не посмотреть как держит пальцы он? У тебя пальцы округлые, а у него практически плоские. То есть 1-я фаланга  практически разогнута.

Обратите на это внимание. И на акценты.

http://www.youtube.com/watch?v=hbyzZz-gfwo

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #481 : Января 23, 2009, 06:40:03 »
ВВП,
Как у самого-то ощущения? Расскажи!
На взгляд, вроде правая стала чуть получше. Один момент - когда будешь снимать в следующий раз, постарайся ракурс камеры сделать либо в точный анфас, а лучше всего, чуть со стороны грифа. Так лучше видно контакт со струной. У меня такое ощущение, что что-то там чуть не то при контакте медиатора и струны. Надо бы разобраться. :)
И поиграй упражнение Петруччи на арпеджио (GP я выкладывал чуть раньше). Там сразу будет видно что с кистью.
В целом - молодцом, что занимаешься, ищешь! - Увидишь, это даст результат!  :good:

... и добавил:

Attitude,
Позволь свое мнение высказать. :) Мне кажется, что есть большая опасность в просто копировании движений того или иного гитариста. Я уже как-то говорил об этом - вопрос, должен ставиться не "КАК он держит пальцы и т.д.?", а "ПОЧЕМУ он ТАК их держит?", "В чем приемущества такой игры". Тогда вариант такого анализа действительно поможет разобраться в своей игре! В противном случае - от простого копирования можно получить еще большие проблемы. Например, с короткими пальцами начать играть в постановке Гилберта - эт просто руку повредить можно! :))
А у самого Гилберта, не смотря на его действительно супер-игру, немало проблем в левой, на мой взгляд, достаточно обратить внимание на то, как он частенько прячет средний палец левой почти под гриф - это, не есть хорошо, как мне кажется. Но ОН ТАК ИГРАЕТ ПОТОМУ, что ему ТАК УДОБНО ИГРАТЬ! И все эти огрехи не мешают, а помогают его игре - вот что важно! :) ИМХО, безусловно.

... и добавил:

ВВП,
Дружище, я тут все искал на youtube гитаристов со схожей с твоей постановкой.
Кажется что-то нашел! :) John Heussenstamm - чувак очччень интересный!:) У него своя характерная манера как общаться-этакий американский зэк, так и играть ! :) Что-то в нем есть, ИМХО!
посмотри: http://ru.youtube.com/watch?v=sJIhJIXRfrQ
- у этого парня запястье так же чуть изогнуто и много пальцевых движений медиатором, в т.ч. фалангами большого пальца, но это ему абсолютно не мешает очень и очень неплохо играть! :) На 2:15 - 2:24 очень хорошо видно правую! И с левой все полном порядке! :)) Может найдешь что для себя! :)
Мне кажется, что тебе осталось чуть как бы развернуть-положить кисть правой по отношению к плоскости деки, что б уменьшить угол ладонь-плоскоть деки.
« Последнее редактирование: Января 23, 2009, 07:51:07 от Varosguitar »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #482 : Января 23, 2009, 11:36:58 »

Attitude,Мне кажется, что есть большая опасность в просто копировании движений того или иного гитариста. Я уже как-то говорил об этом - вопрос, должен ставиться не "КАК он держит пальцы и т.д.?", а "ПОЧЕМУ он ТАК их держит?", "В чем приемущества такой игры". Тогда вариант такого анализа действительно поможет разобраться в своей игре!
Так я ж об этом и говорю. Посмотри что я написал до этого - "лишние движения пальцами" и предложил выпрямить 1-ю фалангу. Видно же, что постановка на данный момент не оптимальная и человек испытывает неудобство. К тому же я не предлагаю в точности слепо копировать, а испробовать.
Цитировать
В противном случае - от простого копирования можно получить еще большие проблемы. Например, с короткими пальцами начать играть в постановке Гилберта - эт просто руку повредить можно! :))
Можно. Это касается любой постановки, если подходить необдумывая. :) Я кстати уже говорил насчёт длинных пальцев. Его длинные пальцы позволяют ему обхватывать гриф большим пальцем так, что он даже далеко выступает. Если рост небольшой и пальцы не длинные, то именно этот момент копировать не стоит. Лучше попробовать упирать большой палец в середине грифа или чуть выше. Просто испробовать как вариант.
Цитировать
А у самого Гилберта, не смотря на его действительно супер-игру, немало проблем в левой, на мой взгляд, достаточно обратить внимание на то, как он частенько прячет средний палец левой почти под гриф - это, не есть хорошо, как мне кажется.
Попробуй смотреть на это не как на проблемы и огрехи. Я тоже, занимаясь, обращал на это внимание. пришёл к выводу, что это второстепенный критерий. Возможно конкретно ему так удобнее вследствие длинных и тонких пальцев. :)

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #483 : Января 23, 2009, 12:38:51 »
Attitude,
Значит по всем пунктам мы друг-друга понимаем!  :alc: Это радует!  ;)

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #484 : Января 23, 2009, 12:40:14 »
Привет всем, очень интересная тема, пустите и меня в свой кружек  :).

Я занимаюсь уже где-то чуть меньше 2-х лет, результат не сильно радует. Оценить можно на видео:

http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/3/
http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/2/

Прошу критики и конструктивных замечаний.

P.S. Ракурс на видео не очень удачный, и фотоаппарат довольно плохо видео снимает, так что, если будет нужно запишу получьше, и сыграю, как тут договаривались, лики из школы Гилберта под метроном.

Всем заранее спасибо :).

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #485 : Января 23, 2009, 13:57:05 »
Привет! Добро пожаловать, как говорится!
По видео пару слов:
1. Качество нормальное - все видно и слышно. Вот ракурс бы чуть поменять - эт да.
2. На комбике или проце, смотря через что играешь, поставь другой прессет - на том, на котором записывал, сложновато будет с разбором - много всякого ревера или диллея. В эхо все! :)
« Последнее редактирование: Января 23, 2009, 13:58:56 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #486 : Января 23, 2009, 13:59:37 »
Varosguitar,
Цепочка у меня в подписи. Согласен с эффектами трудно понять что играю, там и делей и ревер и хорус. На выходных запишу без всяких эффектов, просто кабинетэмуляция и все.

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #487 : Января 23, 2009, 14:03:09 »
Varosguitar,
Цепочка у меня в подписи. Согласен с эффектами трудно понять что играю, там и делей и ревер и хорус. На выходных запишу без всяких эффектов, просто кабинетэмуляция и все.
ну а раз согласен, что же сразу с нормальным звуком не выслал?

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #488 : Января 23, 2009, 14:05:40 »
ДимокШ,
Хотелось комментариев по движениям правой и левой руки, насчет звука не подумал, исправлюсь :). Движения вроде видно, хотя ракурс исправлю.

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #489 : Января 23, 2009, 14:25:30 »
Michael V. V.,
Ты главное не тушуйся!  ;) Все ок! Играешь - мне, например, с точки зрения техники, еще пилить и пилить до тебя! :selfmade2:
А то, что там звук не тот - эт рабочие моменты! :) Близко к сердцу все не принимай! Вот мнения - слушай! Тут полезные советы бывают на самом деле! :)
Давай! Ждем новый ракурс!

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #490 : Января 23, 2009, 14:30:06 »
Varosguitar,
Спасибо за отзывчивость :).

У меня вопрос наболевший есть. Я медиатор держу так, что его кончик смотрит сильно вверх. В принципе, мне это не сильно мешает, струны не цепляю, но звук от удара вверх и вниз разнится заметно. Вроде бы надо бороться, но вот "отцы" (Armen) говорили, что звук от ударов вверх и вниз не может в принципе быть одинаков, т.к. разные мышцы работают, суть движения другая. Поэтому хочется понять, в какой мере звук должен отличаться? Есть какие соображения по этому поводу?

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #491 : Января 23, 2009, 17:07:09 »
Michael V. V.,
У меня лично соображение одно - если в пассаже звуки должны быть одинаковыми по силе, внезависимости от П или Ш, тогда они должны быть одинаковыми. Добиваться этой ровности необходимо, иначе это будет как-то странно звучать. Согласен, что мышцы учавствуют при П и Ш разные, но сути дела это не меняет. Надо больше отрабатывать то движение, которое получается хуже - скорее всего Ш! :) ИМХО.
И, честно сказать, не совсем понял про "кончик медиатора смотрит сильно вверх" - это как?

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #492 : Января 23, 2009, 17:12:51 »
Varosguitar,

"Кончик медиатора сильно смотрит вверх" - это когда плоскость медиатора не перпендикулярна плоскости деки, а находится под углом. 

Псевдорисунок :):
 . . . . \. .
________     это типа гитара ввиду со стороны головки грифа, точки это струны в профиль, снизу дека, обратный слеш это профиль медиатора, тут он паралелен струнам. Вот у меня такая картина, кончик смотрит вверх.

Надеюсь понятно объяснил :)

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #493 : Января 23, 2009, 17:53:53 »
Michael V. V.,
Я правильно понимаю, что сейчас как бы будешь играть Ш? :) Если да, то на мой взгляд это стандартное движение при игре П "в гитару".
Я вот больше П играю либо параллельно либо от гитары, а Ш получается вточности, но наоборот, чем у тебя. :))

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #494 : Января 23, 2009, 17:59:06 »
Varosguitar,
Да правильно понимаешь, но я играю скорее паралельно, ну или совсем чуть-чуть в гитару (от гитары никогда). Наклон все равно сильнее чем должен бы :). Если же играю даунстроком, то там наклон очень сильный, градусов 45 наверное. Но при даунстроке это не так важно.
Пробывал я бороться с таким наклоном, плохо получается. Нужно кисть разворачивать, получается горизонтальное движение (вместо горизонтально-вертикального) и подушка большого пальца по струнам начинает елозить, да и сам большой палец их задевать начинает. Рука зажимается. Бросил это дело, может зря :). В общем помощь нужна. Я постараюсь записать видео где видно как медиатор со струной работает. Может что-нибудь прийдет на ум у здесь собравшихся :) (я сильно надеюсь на это).