« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 ... 220 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Для новичков!Разбираем собственные видео  (Прочитано 197923 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #495 : Января 23, 2009, 18:05:30 »
Michael V. V.,
Попробуй видео снять со стороны грифа. Фотик держишь левой прямо на грифе, правой играешь по открытым струнам. Очень хороши видно, как работает медиатор.

... и добавил:

Michael V. V.,
Посмотрел твое видео еще несколько раз.
У меня только несколько вопросов-пожеланий.
1. Ты специально такую амплитуды делаешь в правой? Или это для показа?
2. Мне кажется, что очень как бы "осторожно" играешь правой. И держишь медиатор как-то "осторожно", что ли, как острое лезвие. Это на взгляд так. :)
3. У тебя на самом деле очень разнится звук П и Ш. Если это опять же не специально, то ладно. Вот если по-другому не можешь - что б звук был ровный по силе - тут надо работать.
4. На первый взгляд - очень размашистые движения пальцев в левой - неэкономично.
 
Вот. Все это ИМХО, конечно - просто мнение, а не урок. Надеюсь, понимаешь. :) Я просто за время общения в данной теме понял, что из нескольких мнений можно собрать что-то для себя. Сам так делаю, и мнением своим делюсь с другими. Авось пригодится.  ;)
Я бы предложил тебе поиграть и записать какие-нить простые лики, того же Гилберта. Чуть поменять ракурс видео и прессет звука. Будет более понятно, что так, а что не так.
Успехов в занятиях! :)
« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 16:12:15 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #496 : Января 26, 2009, 09:36:05 »
Varosguitar,
Спасибо, за комментарии :)

Отвечу на вопросы:
1. Амплитуда обычная, всегда так играю. Нужно сильнее? чтобы струны трещали?. Я когда играю не очень быстро (относительно своих показателей, конечно :) ), медиатор погружаю "в струны" на 1.5-2 мм, так что струны зачастую трещат. При ускорении, медиатор "выношу" из струн (остается где-то не более 1 мм) и увеличиваю угол. Удар становится слабее. Такой звук, кстати, может быть из-за сильно тупого медиатора (я играю Dunlop Stubby 3 mm, у нас их недостанешь, экономить приходится, когда совсем круглый становится, тогда меняю, может зря я так делаю :) );
2. Насчет "осторожности" правой, медиатор держу очень крепко, он не бултыхается, и скованности в правой тоже не чувствую, да и струны не боюсь порвать (может это имеет отношение к делу, комплект струн довольно толстый - 10.5 - 50);
3. Да, боюсь это трабл, вот интересно, нужно просто тренироваться не меняя ничего в движении правой руки, или же все-таки следует что-либо поменять, например держать медиатор более перпендикулярно деке? Тут надо подумать.
4. Насчет левой, не знаю, посмотри видео Армена где он Полет шмеля играет короткий кусок в 200-м темпе, там экономичностью не пахнет. На него и ориентируюсь :)

Со стороны грифа сегодня вечером постараюсь снять.

Вот мои новые видео, в основном на неподключенной (мне кажется так лучше слышно):
правая рука: http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/5/
                      http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/4/  (тут подключенная, по-моему ничего непонятно)
вибрато: http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/7/
левая рука: http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/8/
даунстрок: http://video.yandex.ru/users/michael-velmiskin/view/9/

Успехов в занятиях тоже :)

... и добавил:

Вообще заметил, моя беда в том что спешу играть побыстрее, а это получается не так уверено, в порядке самодисциплины не буду спешить :)
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 10:06:11 от Michael V. V. »

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #497 : Января 26, 2009, 10:48:34 »
Michael V. V.,
ОК! Молодцом, что так подробно все заснял!
Одно могу сказать - тебе "на диету" садиться надо! Притом, на мой взгляд, срочно!
Если не слушать, а только смотреть на то, что ты играешь, все вроде и неплохо. И рука достаточно свободная (правая) и кистевое движение.
Но вот когда слушаешь - все вылазит наружу.
1. У тебя нет ровного штриха в ПШ. Это то, о чем ты спрашивал. Особенно на неподключенной слышно насколько неровный звук. Лекарство - медленные темпы, четкое звукоизвлечение, пристальнейший самоконтроль.
2. Начиная играть под метроном. Ты пытаешься все играть в каком-то темпе, но получается ритмически очень не ровно. Лекарство метроном и играть медленно.
3. Синхронность рук. В видео с левой очень хорошо видно, что пальцы левой у тебя двигаются в другом темпе и с другой акцентированностью в сравнении с ударом медиатора, если можно так сказать. Лекарство - метроном и ОЧЕНЬ МЕДЛЕННЫЕ темпы. И, научись считать левой рукой. Вроде у Фрэда что-то есть на эту тему. Так скрипачи делают, говорят очень помогает. Да и по себе сужу - помогает! :)
4. Сила звука - играешь 3 мм медиатором, как я понял. Не слишком ли толстый для начала? Дело в том, что у тебя звук не имеет четкой точки. Как бы вязнешь в струне. В совокупности с толстым медиатором получается каша. Лекарство - медленные темпы, самоконроль и внимание! Учись прикладывать должную силу в атаке, при этом не зажимая руку!
Кстати, пока не забыл, если медиатор стачивается-округляется ему легко можно придать старую форму с помощью наждачки. :)
5. Исправляй свою, как ты сам видишь, беду-скорость! :) Быстрые темпы в твоем случае я бы просто исключил на время. Худеть так худеть! :)) Лучше играть медленно, но четко, чем быстро и в каше.
6. Последнее, уже совсем личное мнение - не играй на таком прессете вообще - он тебе только иллюзии игры создает. Если у тебя ГитарРиг - там море качественно звука есть. Тебе к простоте надо вернуться.

Все ИМХО, конечно! Буду рад, если что-то найдешь для себя.

« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 10:51:54 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #498 : Января 26, 2009, 11:04:19 »
Varosguitar,
Спасибо за отзыв.

Под метроном я в основном играю, но при записи на фотоаппарат, он начисто пропадает. Темпы в основном 60 - 100, реже 120 и выше, 160 предел. Да и на 120 уже каша :).

Скорость беда, согласен :), буду худеть.

По поводу акцентов левой руки, это как? типа на сильную долю сильный хаммер пальцем левой? Где бы можно найти информацию по этой теме?

По поводу медиатора, не могу сказать что вязнет он, очень легко "проходит" струну. Пробывал я тонким медиатором играть, совсем не то, он звучит с задержкой, т.е. вроде бы ударил, должен быть звук, но он появляется позже, т.к. медиатор гнется. Вобщем не понравился он мне. Попробую взять острый медиатор для записи, может лучше будет. Кстати, я их затачиваю тоже (пилкой для ногтей, от жены нагоняи получал за это :) ), но до безконечности этого делать не получается, совсем маленький становится :).

И еще не очень я понял про точку медиатора, это типа всегда одним местом нужно стараться звук извлекать?

Ну и по поводу звука. Звук у меня формирует PteroDriver, гейна ставлю 10-11 часов (канал Hi-Lead), не знаю насколько это много для хай-гейн преампа, видимо надо ставить еще меньше или на менее "жирный" канал переходить. В GuiterRig'е или Amplitube только эффекты (пользую толькол дилей, реверб, хорус иногда). Тут еще один момент, звуковая карта встроенная, звук идет с заметной задержкой (даже не видео видно, что звук извлекается раньше чем он звучит). Когда играю под метроном, привык компенсировать задержку, играю раньше чем тики метронома, но вот боюсь не выльется ли это в проблемму?

Еще раз спасибо за советы.

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #499 : Января 26, 2009, 11:46:35 »
Цитата: Michael V. V. от Января 26, 2009, 11:04:19
Varosguitar,
По поводу акцентов левой руки, это как? типа на сильную долю сильный хаммер пальцем левой? Где бы можно найти информацию по этой теме?
Инфа есть в теме Фрэда, где он дает советы по синхронизации. А ощущение такое, что ты отсчитываешь ритм пальцами левой, как бы ударяешь ими в счет. Это сложно объяснить словами - легче попробовать.
Цитата: Michael V. V. от Января 26, 2009, 11:04:19
Varosguitar,
По поводу медиатора, не могу сказать что вязнет он, очень легко "проходит" струну. Пробывал я тонким медиатором играть, совсем не то, он звучит с задержкой, т.е. вроде бы ударил, должен быть звук, но он появляется позже, т.к. медиатор гнется. Вобщем не понравился он мне. Попробую взять острый медиатор для записи, может лучше будет. Кстати, я их затачиваю тоже (пилкой для ногтей, от жены нагоняи получал за это :) ), но до безконечности этого делать не получается, совсем маленький становится :).
И еще не очень я понял про точку медиатора, это типа всегда одним местом нужно стараться звук извлекать?
Вопрос не в том, что медиатор легко проходит струну, а в том, какой он звук при этом извлекает. У тебя звук получается очень невнятным. Тут даже не в силе дело, а в четкости. Я для себя понял следующее - можно ударять по струне, можно толкать ее неважно - это дает тот или иной оттенок звука. Главное - то самое ускорение, с которым ты это делаешь. Вот у тебя ускорения практически нет, есть просто равномерное движение. Отсюда ватность в звуке. Момент извлечения звука с ускорением и есть точка. Вот эта точка должна быть очень внятной. бла-бла-бла.. Сложно словами, конечно. Будет время - запишу мысль на видео. :)

Про звук - у тебя много дополнительных обработок звука, таких как хорус, диллей и ревер. Когда играешь с таким звуком очень сложно сконцентрироваться на самом главном - качестве звукоизвлечения, т.к. все замыливается этими примочками. В идеале вообще убрать имеенно примочки и оставить чистый звук, пусть с перегрузом - не важно. Мясо оставляешь, а специи убираешь. :) Так примерно. :)
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 11:48:26 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #500 : Января 26, 2009, 11:57:11 »
Цитата: Varosguitar от Января 26, 2009, 11:46:35
Вопрос не в том, что медиатор легко проходит струну, а в том, какой он звук при этом извлекает. У тебя звук получается очень невнятным. Тут даже не в силе дело, а в четкости. Я для себя понял следующее - можно ударять по струне, можно толкать ее неважно - это дает тот или иной оттенок звука. Главное - то самое ускорение, с которым ты это делаешь. Вот у тебя ускорения практически нет, есть просто равномерное движение. Отсюда ватность в звуке. Момент извлечения звука с ускорением и есть точка. Вот эта точка должна быть очень внятной. бла-бла-бла.. Сложно словами, конечно. Будет время - запишу мысль на видео. :)

Да, хорошо бы видео, а то как-то не очень хорошо себе представляю :). Что будет если пытаться играть быстрее? часть движения делается быстро, а часть очень быстро? Или при увеличении скорости разница между "скоростями движений" нивелируется? Вобщем ждем видео ;-)

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #501 : Января 26, 2009, 12:25:52 »
Michael V. V.,
Слово "быстро" тут ни при чем. :) Ускорение и быстро - разные вещи. :) Быстро - величина более постоянная, а ускорение - динамическая. :) Если не ошибаюсь. :)
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 12:32:54 от Varosguitar »

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #502 : Января 26, 2009, 15:14:03 »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #503 : Января 26, 2009, 15:28:45 »
ДимокШ,
Не очень удобно смотреть. Вибрато мало где видно и не очень понятно что к чему. Если можешь, запиши видео где отедльное вибрато, т.е. берешь ноту и вибрируешь ее 3-5 с. Тогда все ясно будет.

А что у тебя за оборудование? через что играешь?

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #504 : Января 26, 2009, 15:56:19 »
Цитата: Michael V. V. от Января 26, 2009, 15:28:45
ДимокШ,
Не очень удобно смотреть. Вибрато мало где видно и не очень понятно что к чему. Если можешь, запиши видео где отедльное вибрато, т.е. берешь ноту и вибрируешь ее 3-5 с. Тогда все ясно будет.
хорошо, запишу покрупнее, но опять под минус. это уже не то.
Цитировать
А что у тебя за оборудование? через что играешь?
Сначала скажи что думаешь - потом напишу  :selfmade2:


Сначала напи

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #505 : Января 26, 2009, 16:22:30 »
Да всё видно в принципе нормально. ДимокШ, Ты, как мне кажется, не до конца понимаешь суть процесса, то есть у тебя нет связи между руками и тем, что играется в голове. Даже не знаю с чего начать. Наверно с того что должно в первую очередь звучать именно в голове. Если там звучит не так как надо, на гитаре правильно не будет звучать никогда. То есть - слушать, записывать, анализировать, сравнивать и т.д...

Второе: в вибрато чрезвычайно важна ритмика. Ритмика вибрато должна вписываться в ритмическую основу произведения в целом.
Попробуй прочувствовать не движения руки, а из движения звука, глубину этого движения.

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #506 : Января 26, 2009, 16:56:26 »
ДимокШ,
В принципе, в этом произведении вибрировать можно только бэндовые ноты (они единственные по длинне подходят под это), но тут я тебе не советчик, так как у самого проблеммы с вибрато на бэнде. Остальные ноты "короткие" чтобы их вибрировать. По крайней мере, учиться делать вибрато надо на длинных нотах. Естественно, это только мое мнение.

Вообще при игре вибрато, я следую советам Мея Лиана (можно посмотреть его мастер-класс). Т.е. нота сначала какое-то время звучит, а потом вибрируется кистивым движением триолями, квартолями, секстолями, главное чтобы это было ритмично. Ну и естественно после подтяга струну нужно возвращать "на место", чтобы звучала сама нота.

Вот в кратце мое видение технической стороны дела :).

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #507 : Января 26, 2009, 19:11:19 »
К теме вибрато добавлю только пару моментов:
Вибрато это не только "украшение" того или иного звука, это еще и возможность продлить звучание ноты. И это важно понимать, так как варианты применения абсолютно разные, в зависимости от надобности. :)
И техник игры вибрато как минимум две:
1. Классическая, когда звук вибрируется с помощью "переката" пальца по ладу.
2. Если можно так назвать "роковое" или "электрогитарное", когда вибрато осуществляется за счет раскачивания струны из стороны в сторону или с помощью рычага.
В любом случае - вибрато - украшение и к его использованию необходимо подходить очень избирательно. В противном случае - этот самый "смак" вибрато просто пропадает. Для меня, одним из интереснейших и харАктерных приемов вибрато с недавних пор стало вибрато Энди Тиммонса. У него столько оттенков этого приема!!! И очень качественное исполнение! В меру и с хорошим вкусом!
ИМХО, конечно. :)

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #508 : Января 26, 2009, 20:02:27 »
Цитата: Attitude от Января 26, 2009, 16:22:30
Да всё видно в принципе нормально. ДимокШ, Ты, как мне кажется, не до конца понимаешь суть процесса, то есть у тебя нет связи между руками и тем, что играется в голове. Даже не знаю с чего начать. Наверно с того что должно в первую очередь звучать именно в голове. Если там звучит не так как надо, на гитаре правильно не будет звучать никогда. То есть - слушать, записывать, анализировать, сравнивать и т.д...
Второе: в вибрато чрезвычайно важна ритмика. Ритмика вибрато должна вписываться в ритмическую основу произведения в целом.
Попробуй прочувствовать не движения руки, а из движения звука, глубину этого движения.
:my_flag:
Спасибо за советы, я в=принципе всё это понимаю, не первый раз и не от первого человека слышу. А конкретно по видео? Совсем плохое вибрато? Мне кажется я вырезал удачные моменты...

... и добавил:

Цитата: Michael V. V. от Января 26, 2009, 16:56:26
ДимокШ,
В принципе, в этом произведении вибрировать можно только бэндовые ноты (они единственные по длинне подходят под это),
Однозначно тут ты не прав. только сегодня специально пересматривал и переслушивал гари мура концерт. Практически 50% нот с вибрато.
Цитировать
но тут я тебе не советчик, так как у самого проблеммы с вибрато на бэнде. Остальные ноты "короткие" чтобы их вибрировать. По крайней мере, учиться делать вибрато надо на длинных нотах. Естественно, это только мое мнение.

Вообще при игре вибрато, я следую советам Мея Лиана (можно посмотреть его мастер-класс). Т.е. нота сначала какое-то время звучит, а потом вибрируется кистивым движением триолями, квартолями, секстолями, главное чтобы это было ритмично. Ну и естественно после подтяга струну нужно возвращать "на место", чтобы звучала сама нота.
Вот в кратце мое видение технической стороны дела :).
Соглан, понимаю, пытаюсь.....  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash: :dash:
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 20:06:40 от ДимокШ »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #509 : Января 26, 2009, 21:57:15 »
Цитата: ДимокШ от Января 26, 2009, 20:02:27
:my_flag:А конкретно по видео? Совсем плохое вибрато? Мне кажется я вырезал удачные моменты...
Плохое-неплохое, улучшать куда есть. :) Ещё раз повторюсь - исходи из должного звучания (то, которое в голове), а не из того через сколько микросекунд надо делать вниз-вверх. Пытайся  делать вибрато более глубокое в не быстром темпе, пропевай параллельно. Проанализируй ритмику.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 ... 220 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »