Автор Тема: Для новичков!Разбираем собственные видео  (Прочитано 197952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #525 : Января 27, 2009, 21:58:53 »
ДимокШ, При этом темпе движения ещё "шаговые". Чтобы перейти на "беговые", темп должен быть чуть быстрее.

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #526 : Января 27, 2009, 22:36:26 »
ДимокШ, При этом темпе движения ещё "шаговые". Чтобы перейти на "беговые", темп должен быть чуть быстрее.
спасибо я это понимаю, просто тут Varisguitar постоянно просит в медленном темпе выложить. Может быть права рука неправильно двигается....

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #527 : Января 28, 2009, 06:09:27 »
Attitude,
Знаешь, может быть я не прав конечно, но основываясь на практике изучения различных пианистических и скрипичных школ, пришел к выводу, что:
Если в медленном темпе не получается делать правильные движения, то в быстром, даже если на слух что-то там получается, эти движения априори неверные. И плюсом, что еще хуже, возникает иллюзия хорошей игры. :)
В одной из книг о Святославе Рихтере (был такой гениальный пианист) писали, что тот играл гаммы в настолько медленном темпе, насколько возможно, но при этом отслеживал каждое движение и заставлял руки двигаться правильно. Внешне это выглядело так, как замедленная съемка быстрого движения. Я сам так начал заниматься с начала января - каторжно сложно! Но, всякие там зажимы, огрехи в хвате, в контакте со струной, в синхронизации рук вылезли наружу, как дважды два. Теперь правлю. И вообще запрещаю играть себе что-то быстрее 80 bpm 16-ми.
ИМХО, конечно. Это так, для поделиться. Если что не так - комментируй. :)
ДимокШ,
По твоему видео пару слов:
Мне кажется, что у тебя правая рука уже в самом движении привыкла играть ПШ с акцентом на каждом П. Это хорошо, когда играешь дуоли. И, если ты записал сознательно именно дуоль, но в триолях, квартолях и т.д., ты играешь другим движением в правой - тогда все нормально. Но у меня есть ощущение, что у тебя уже зафикировалась привычка кисти играть П сильнее, чем Ш. Это очень хорошо видно в самом движении, ты играешь дуолями, хотя метроном ставишь на 4-х дольный размер. :) Главное, чтобы в "шаговом" темпе ты не хромал! :) Для этого больше нужно играть ШП.
И еще один момент: я бы обратил внимание на то, что у тебя очень часто вместе с движением рук двигается гитара. Это может говорить о том, что либо гитару держишь неудобно, либо зажимаешься сильно.
ИМХО, каждый раз. :)

И еще вот решил добавить маленький комментарий ко всем своим комментариям. :) Так, для ясности.
Я как-то уже говорил, что своей целью в занятиях на гитаре я поставил не жахать риффы так, что б у народа башню сносило, и не играть пассажи в темпах выше рекордов Гинеса и т.д. Я намерен максимально подробно и глубоко, насколько хватит терпения и времени, изучить и освоить гитару для самого себя, что и делаю ежедневно по многу часов. К чему говорю? Здесь на форуме я очень часто сталкиваюсь с комментариями из разряда "нужно играть так-то и так-то - это правильно, остальное - неправильно". Все что я говорю не несет определния "правильно"! Я просто делюсь своим мнением основанным на собстенном опыте ошибок или удач! Но это все - исключительно мнение и не более того!
Вот. :)
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 07:19:06 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #528 : Января 28, 2009, 09:48:30 »
ДимокШ,
Вставлю свои 5 копеек по поводу твоего видео. У тебя подушка большого пальца трется о струны (6-ю качает очень сильно), я так думаю это не хорошо, при приличном уровне гейна эти трения будет слышно очень хорошо. Кстати, я тоже когда-то играл именно так :), может гитара способствует этому? ;) Еще складывается ощущение, что рука очень напряжена, сам подумай-прочувствуй так ли это или нет. Немного видно что большой палец помогает, тоже ничего хорошего (думай-чувствуй). А ты не пробывал играть другим хватом медиатора? Как Гилберт или Петруччи (да тут многие так медиатор держат, Varosguitar, я тоже) т.е. на первой фаланге указательного пальца, там где ноготь? Мне кажется у тебя медиатор лежит на суставе между первой и второй фалангой, это плохо тем, что уменьшается расстояние между медиатором и подушкой, поэтому она у тебя задевает нижние (басовые) струны. Я в свое время эту проблемму решал хватом медиатора подушками пальцев, но потом понял, что можно немного изменить хват, т.е. положить медиатор на фалангу первого пальца. Таким образом убивается два зайца: из-за увеличенного расстояния между медиатором и основанием ладони подушку большого пальца можно поднять над струнами чтобы не задевала, и хват медиатора жестче, т.к. он на ребре пальца. Да и не зря мастера гитары, так его держат :).

По поводу твоих мыслей про мою правую руку, скажу следующее, подушками не держу (выше все описал в общем-то), пальцевого движения у меня нет, я это тщательно контролирую, я думаю, что не самообманываюсь :), хват крепкий, медиатор не болтается даже при игре на басовых струнах. По поводу вибрато, хлипкое означает необходимость делать его глубже (на полтона или чуть меньше)? По поводу рифов, ты прав :), зачастую пальцы не успеваю поставить как надо получается грязненько, но практика, надеюсь, все исправит :). За комментарии спасибо.

... и добавил:

В догонку пару мыслей про правую руку в кулачек. Я, в принципе, так играть могу, но не увидел приимущества, зато есть несколько отталкивающих моментов. Если пальцы (средний, безымянный и мизинец) не подгибать, а оставить их в "естественном" состоянии, то они задевают за струны. Следовательно надо их поджать приложив усилия, что есть зло, т.к. приведет к дополнительну напряжению руки. Поэтому я пальцы эти слегка разгибаю (тоже в принципе напряжение руки :), но я к этому уже привык, и оно ничтожно), это дает следующие приимущества: струны не задеваю, само собой, потом этими пальцами можно опереться на деку (слегка конечно), что даст дополнительный контроль, ну еще мизинцем можно дополнительно глушить струны при игре на нижних струнах (конечно, это задача указательного пальца левой руки, но дополнительная глушка не помешает, кстати, так делает Петруччи).

Но если у "правой руки в кулак" есть какие-нибуд неоспоримые приимущества, то, конечно, есть смысл переучиться, с удовольствием прийму все комментарии :).
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 10:02:15 от Michael V. V. »

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #529 : Января 28, 2009, 10:20:23 »
Michael V. V.,
Насчет хвата - опасная тема для обсуждения! :) Тут важно понять другое - какие преимущества дает тот или иной хват.
Если говорить о хвате на суставе, как у Фрэда, например, тут огромное преимущество в большей хлесткости удара и возможности играть более жесткие вещи, т.к. при игре работает вся кисть от запястья, и медиатор максимально зафиксирован.
Если брать хват подушечками, Как у того же Армена, тут другое - плюсом является очень легкие движения кисти и возможности разгоняться в очень больших темпах. Минус - более слабый звук. Что бы не говорили, но на максимальных порогах звук хвата на суставе будет ярче и сильнее, чем любые варианты ударов-срывов при хвате подушечками.
Тот хват, о котором ты говоришь - это среднее между "на суставе"  и "подушечками". Тут есть преимущества обеих хватов, т.к. есть крепкая фиксации (медиатор лежит практически на всей поверхности первой фаланги указательного) и есть та самая легкость, которая есть у "подушечного" хвата.
Еще одним из преимуществ я бы отметил возможность играть "пальцевым", а не кистевым движением, например, при игре арпеджио ПШ (не свип). У Петруччи в RD это очень хорошо видно, что иногда он фиксирует кисть (в быстрых темпах или при мощном звукоизвлечении), а иногда как бы дотягивается до струны медиатором с помощью пальцев. Следующий плюс для меня является возможность изменения угла атаки медиатора к струне, без изменения положения кисти, а только лишь за счет указательного и большого пальцев при хвате. И последний совсем субъективный момент: с хватом на ребре фаланги я лично чувствую больший контроль над медиатором и возможность им управлять, чем при любом другом хвате.
Но в любом случае - каждый должен прийти к тому или иному хвату, исходя из своих предпочтений. Главное - делать это не потому, что это делает Петручии, Гилберт или Армен с Фрэдом, и понимать, чего сам хочешь получить от хвата. На мой взгляд, это важно!
ИМХО, конечно. 
 
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 10:38:46 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #530 : Января 28, 2009, 10:41:47 »
Varosguitar,
Подписываюсь под любым словом :). Я к этому хвату пришел, и в принципе доволен.

Еще, по моему мнению, хват подушечками больше распологает к пальцевому движению. По крайней мере, когда у меня был такой хват, пальцевое движение проскальзывало иногда, особенно при переходах (все таки пальцы быстрее перемещают медиатор нежели кисть). При хвате на первой фаланге, желание играть пальцами не появляется, т.к. труднее.
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 10:47:03 от Michael V. V. »

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #531 : Января 28, 2009, 10:53:54 »
Varosguitar,  Вот , я ждал что ты именно это напишешь .... я тоже уже кучу видео переглядел. У каждого своя физиология руки ... у меня постановка правой и хват просто противоположны ДимокШ , у него правая очень плоско лежит на струнах так и хват медиатора как бы очень глубокий. Кроме того , имхо, когда он играет на 5-6 струне, то идет даже движение руки вместе с кистью. А я щас играю упражнение Петруччи, которое ты мне скинул. Опять ты прям в десяточку попал, потому что там идет ПШ по всем струнам, и есть возможность последить за правой во время этого. Там есть у меня прогресс , созрею - сразу на видео и сюда его .... Всем удачи в игре !!!!!!

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #532 : Января 28, 2009, 11:01:09 »
ВВП,
Ты уж не пропадай! :)
А в этом арпеджио Петруччи действительно очень хорошо можно и видеть и отрабатывать движение в правой. Сам над ним мучаюсь уже почти месяц, экономичных движений при сохранении силы, четкости и ровности звука никак не могу добиться. :dash: Тоже выложусь чуть позже, как к результату приду. :)

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #533 : Января 28, 2009, 11:04:50 »
Varosguitar, ВВП
А про какое арпеджио вы говорите? можно мне ссылочку какую-нибудь на это?

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 11:09:22 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #535 : Января 28, 2009, 11:10:45 »
Varosguitar
Ссылка битая, исправь пожалуйста.

Вчера у меня такая же проблемма была, при вставке длинная строка адреса урезается, в центр вставляется многоточие, перейти на такую ссылку интернет-обозреватель не может.

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #536 : Января 28, 2009, 11:14:21 »
Michael V. V.,
Уже.

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #537 : Января 28, 2009, 11:29:03 »
Varosguitar
Спасибо, хорошее упражнение, я его помню из его видеошколы, как раз на днях думал, что надо бы за него засесть. Мне нравится как оно звучит. Вообще нравятся мне пассажи с педальным тоном :).

Оффлайн Sadistka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #538 : Января 28, 2009, 12:13:10 »
Добрый день товарищи, вот записал то над чем я щас работаю в 2-х вариантах . На чистом, и под ГП .
Сразу говорю шо меня не устраивает в моей игре: Когда я перемещаюсь на венхние струны мой мизинец на труны не ложиться а какбы бьёт, уж слишком сильно, возможно в ролике это не так ярко проявляется но в игре я часто такое замечаю. Помогите как это убрать. Ну и конечто же жду жестокой критики по видео !

http://video.yandex.ru/users/sadist-cannibal/view/1/
http://video.yandex.ru/users/sadist-cannibal/view/2/

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #539 : Января 28, 2009, 12:24:17 »
Sadistka
Собственно, что касается штриха, то по-моему, проблемма как у меня, равномерное движение со слабо выраженной атакой (выше можешь почитать критику в мой адрес от Varosguitar). Потом встречается несоблюдение ПШ, для чего? ходожественным замысел? По левой сказать нечего, ее плохо видно. А так, правая вроде правильно лежит, не напрягается, вобщем очень на меня похоже :).