Автор Тема: Для новичков!Разбираем собственные видео  (Прочитано 197985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #615 : Февраля 05, 2009, 13:07:38 »
Я тоже на днях выложу петруччевское упражнение ... вопрос такой : как обычно, при переходе с 1 на 5 струну я не просто за счет кисти туда тянусь, а приподнимаю руку выше . По моему если этого не сделать, то сильно по струне не ударишь просто. Кстати, этот вопрос обсуждался страничкой ранее. В общем , мне становится это все более непонятно ))))  Ошибка ли играть с применением пальцев, а не чисто кистью и ошибка ли поднимать руку вместо просто другого движения кистью    ???

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #616 : Февраля 05, 2009, 13:36:17 »
ВВП, вообще играть можно по разному, вон Мальмстин играет и пальцами, и кистью, и предплечьем и ничего, живет и здравствует. Но вообще пальцами играть ошибка, т.к. не очень они подходят для этих целей, движение получается сложное, его трудно довести до автоматизма (за дальнейшими разъяснениями можно сходить на http://guitar.armenm.com). По поводу "приподнимать руку" не очень понятно, что ты имеешь ввиду. Я делаю переходы от 1-й к 6-й за счет движения предплечья, кисть просто скользит по бриджу вверх и вниз, она не приподнимается над бриджем (вообще кисть не должна сильно "наваливаться" на бридж, точка опоры руки это предплечье на деке гитары). Информацию по постановке можно найти по ссылке выше (сайт Армена) или в мастер классе Мэя Лиана.

Надеюсь нет нужды говорить, что это все мое ИМХО :)

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #617 : Февраля 05, 2009, 14:21:31 »
Записал видео, как ты просил на 5-й, 6-й. Посмотри и прокомментируй, пжст, если будет время.
Спасибо заранее!  :)
Ссылка: http://video.yandex.ru/users/varosguitar/view/16
предыдущий комментарий был по видео с гилбертом. это видео только что заметил, комментирую:
да, разворот этот(при нем сочленение кисти и предплечья с внтуренней стороны выворачивается наружу - самый легкий способ заметить этот разворот сразу), имхо, за счет него и получается т.н. цыганское движение, рука раскрепощается. По мьюту, хвату - в этом видео порядок. 
По даунстроку и пружине (~1:00-1:20) - обрати внимание, медиатор после совершения даунстрока должен моментально и естественно возвращаться в исходное положение над струной, это важный момент. После такой коррекции и работы над даунстроком(а затем и отдельно апстроком, там исх.п. - под струной соответственно) пш становится в разы свободнее, с этим нюансом мне здорово Фред помог обратив мое внимание при встрече, за что ему спасибо
Запястье при развороте кисти по идее само чуть приподнимется даже над carved top, хотя возможности проверить не имею
Попробуй, может поможет. Удачи :)

... и добавил:

Michael V. V., немного зажат замок на манер петруччи, при средней аттаке медиатор с усилием сдавливать практически не надо. Так же можно развернуть кисть мякотью большого от гитары
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 14:29:35 от duke »

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #618 : Февраля 05, 2009, 14:54:31 »
Michael V. V.,  Про переход от верхних к нижним и наоборот ... по моему если пальцы длинные как у Varosguitar, то он может чисто вращением кисти достать и до 1, и до 6 , при  этом опираясь на бридж в одном и том же месте. А вот мне приходится менять опору двигая ладонь выше.

Оффлайн ДимокШ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #619 : Февраля 05, 2009, 15:31:39 »
мда. читаю и удивляюсь.... в таком-то упражнении так-то в другом так-то удобнее руку ставить, гилберт гилберт.... да кто это такой ваще?
Нужно смотреть за постановкой во время игры всего произведения в целом, это очень хорошо виднов видео-уроках от Lick Librari. Там не отдельные куски, а целиком произведения, от начала и до конца - вся работа соло гистариста! особенно хорош Denny Gill - ученик сатриани. Это хорошие видеоуроки - без понтов, без прикрытия знаменитыми именами (школа гилбетра - он лично показывает разную х-ню, школа лиана какого-то (ваще не знаю кто это)).  ::)

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #620 : Февраля 05, 2009, 16:02:39 »
ДимокШ, мы же тут технику обсуждаем, а технически и Гилберт, и Лиан намного сильнее чем Сатриани (ничего не знаю о его ученике), особенно в правой руке :)

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #621 : Февраля 05, 2009, 16:16:00 »
ВВП, ну так физиология у всех разная, отсюда множество постановок. Так что не переживай, что тебе надо кисть перемещать, примеров хорошо играющих таким образом гитаристов множество.

По большому счету главное чтобы звук устраивал, а как ты его добьешься дело десятое. Только вот тут-то и зарыта собака :), как понять что звук такой какой надо? Как понять что из моей гитары и цепочки оборудования можно и нужно извлечь такой-то звук и что он и является правильным? Для меня сейчас это проблемма. Т.е. если обобщить, то нужен способ некого самоконтроля. Может есть у кого какие-нибудь соображения?

Оффлайн BioByte

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #622 : Февраля 05, 2009, 16:35:44 »
Как понять что из моей гитары и цепочки оборудования можно и нужно извлечь такой-то звук и что он и является правильным?
;D Известно, что в природе нет такого понятия как "правильный", только нечто с характеристикой "подходящий" конечно, и о степени на сколько это подходит в той или иной ситуации, тоже можно поспорить, но и ситуаций особенно поначалу возникает столько, что как бы и не до этого становится :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 16:38:59 от BioByte »

Оффлайн ВВП

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Крыльями работаем, страусы !!! Крыльями !!!!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #623 : Февраля 05, 2009, 18:14:07 »
BioByte,   Согласен , я в воскресенье ходил на концерт Пикник ... ребяты, если б вы видели как Шклярский играет на гитаре ..... на него бы каждый обрушил СТОЛЬКО критики, но в итоге то то получается прикольно !!!!!!!  Как  он играет правой - я невольно уже смотрел после наших с вами обсуждений )))   Там вообще ни в одну теорию это не помещается

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #624 : Февраля 05, 2009, 19:40:12 »
duke,
Спасибо за советы. Буду продолжать поиск. Примерное направление понятно! Спасибо!

... и добавил:

И позволю себе маленький комментарий.
Давайте не переходить на личности того или иного гитариста. Я надеюсь, что при наличии истинного желания, терпения и трудолюбия можно найти именно свою манеру игры, свой стиль и т.д. Хватило бы жизни! :) А говорить что тот или иной гитарист лучше, или оскорблять тех, кто в реалии чего-то достиг, основываясь на своих предпочтениях - дело неблагодарное и тупиковое! Давайте не тратить время на пустую болтовню, а держаться в рамках темы - так будет больше пользы! ИМХО, конечно!
Очень надеюсь на ваше понимание!
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 20:19:27 от Varosguitar »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #625 : Февраля 05, 2009, 20:31:14 »
Varosguitar, хочу тебе показать еще пару видео Бакета.
Смотри здесь примерно 0.22-0.30 он играет без опоры на запястье, то есть примерно то, что я имел ввиду когда записывал видео, а на 1.20 посмотри на хват, мне кажется это говорит о том что при соблюдении каких-то принципов, можно играть с любым хватом :)
http://www.youtube.com/watch?v=Q9YiNr9qBl0В следующем видео с 1.15 немного посмотри, очень размашисто играет риффы, неплохо видно движение.
http://www.youtube.com/watch?v=zyW6xS0mWCQМожет будет полезно.
Вообще по-моему твой прогресс довольно хорошо заметен ;) Успехов!

... и добавил:

PS PRS красивый
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 20:33:52 от #4JR »

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные виде&#
« Ответ #626 : Февраля 05, 2009, 20:42:29 »
#4JR,
Спасибо, дружище! :good:

... и добавил:

duke, , #4JR, , коллеги!
В очередной раз буду мучать вас всех своим наболевшим вопросом. Записал видео по правой. Посмотрите, пожалуйста. Меня интересует только один вопрос - верность или неверность принципа самого движения. То что сейчас грязи куча, рука неэкономична и пр. - это не важно. Мне важно убедиться в верности основы движения - остальное вычищу-выправлю  :selfmade: :selfmade2:. Одно могу сказать - даже в таком виде играть стало ЗНАЧИТЕЛЬНО удобнее, рука комфортно себя чувствует и появляется ощущения акцентирования в самой руке. Вот! :) Это я к тому, что хоть и "правильных" постановок нет, но именно этот факт максимально свободных рук, позволяющих играть все что чувствуешь без напряги и зажимов и есть моя личная цель. :) К чему и иду, хоть и медленно! :)
Заранее, спасибо всем!
Ссылка на видео: http://video.yandex.ru/users/varosguitar/view/18
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2009, 16:58:45 от Varosguitar »

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #627 : Февраля 06, 2009, 16:43:46 »
Varosguitar, не понятно зачем у тебя предплечье дергается, вроде должно довольно плотно лежать на деке. А так вроде все нормально, да и раньше не плохо было :), со стороны трудно судить что да как там.

А что за этюд? есть табы? если конечно не трудно, снимать лень  ::)

Оффлайн Varosguitar Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #628 : Февраля 06, 2009, 16:56:22 »
Michael V. V.,
Предплечьем "водил" специально. Тут как бы пружина получается от этого. Потом, когда привыкаешь, суть движения остается, а само движение исчезает! :) Как-то так получается. :)

А играл упр. на ПШ из Петруччиевской Wild Stringdom - это что-то вроде RD только редко кем используется. На всякий случай прикреплю-ка я файльчик. Там много чего полезного есть, тем более, хорошо, что с mp3 проигрыванием упражнений все. Может кому пригодиться.
Лови: http://narod.ru/disk/5509376000/John%20Petrucci%20-%20Wild%20Stringdom%20(pdf%20mp3).rar.html

Оффлайн Michael V. V.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • I like to do it.
Re: Для новичков!Разбираем собственные видео
« Ответ #629 : Февраля 06, 2009, 16:57:39 »
Varosguitar, а можешь поподробнее про пружину? ну или ссылку дать? За Петруччи спасибо :).