Автор Тема: Дневник начинающего.  (Прочитано 9206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #75 : Мая 16, 2014, 13:24:48 »
Я это сказал исходя из своего опыта

Нет. Ты сказал, что таких, которые научились играть самостоятельно еденицы. А это заявление.

Если рассматривать не диванщиков (хотя тут всё примерно также), а практикующих музыкантов, выпускающих альбомы унд дающих концерты - ситуация ровно противоположная. На заре рокенрола группы создавались когда никто играть то не умел ещё, не то чтобы заканчивать консерватории и к преподавателям ходить. Сама идея была в другом. Может быть всякие сатриани унд ваи и учились где-то и у кого-то, но это уже промысел, как в приведённом тобой случае с кирпичами. Но мальстинами и петручами музыка не заканчивается, как раз их вот полпроцента.

Поэтому вот лично ты, кто делает подобные заявления, никогда не научитесь ничему толком, пока не избавитесь от стереотипов. Хоть с учителем, хоть без...

Нравится с преподом - пожалуйста, нравится самому - ради бога. Только вот не надо применительно к музыке и к творчеству вообще параноить про дипломное образование и хороших преподавателей, ок?

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #76 : Мая 16, 2014, 13:43:10 »
Vlad_7602, всё что ты говоришь относится к случаю, когда человек изначально обладает незаурядными способностями. То есть из 100 взявших в руки гитару действительно 1 человек научится многому самостоятельно, остальные 99 или бросят, или как это часто бывает будут тренькать 15 минут в неделю, ну или как ещё иногда случается чему-то научатся, а потом превратятся в эдаких коллекционеров гитар и оборудования. Дело в том, что мы не видим тех, кто остался за кадром. Мы видим только звезду, которая изначально обладая способностями, чего-то добилась, а остальных сто тыщ милльонов человек мы просто не видим - они позанимались с гитарой и бросили, откуда ж нам их видеть-то...

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #77 : Мая 16, 2014, 13:59:29 »
Vlad_7602, всё что ты говоришь относится к случаю, когда человек изначально обладает незаурядными способностями. То есть из 100 взявших в руки гитару действительно 1 человек научится многому самостоятельно, остальные 99 или бросят, или как это часто бывает будут тренькать 15 минут в неделю, ну или как ещё иногда случается чему-то научатся, а потом превратятся в эдаких коллекционеров гитар и оборудования. Дело в том, что мы не видим тех, кто остался за кадром. Мы видим только звезду, которая изначально обладая способностями, чего-то добилась, а остальных сто тыщ милльонов человек мы просто не видим - они позанимались с гитарой и бросили, откуда ж нам их видеть-то...

В таком случае зачем вообще поднимать тему необходимости преподавателя? Они и так и так всё бросят.
Эти субъекты не относятся к данной теме.

... и добавил:

А бывает кстати когда человек играет просто для себя, себе в кайф. И играет нехило так. И самостоятельно научившись.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2014, 14:02:42 от Vlad_7602 »

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #78 : Мая 16, 2014, 14:03:27 »
В таком случае зачем вообще поднимать тему необходимости преподавателя? Они и так и так всё бросят.
Эти субъекты не относятся к данной теме.

Ну если человек не может сам научиться, он потыркается да и бросит. Если его будет учить учитель, постепенно он будет развиваться, никуда не денется, поэтому будет стимул к развитию и он не бросит. Так что ты не прав про этих субъектов.

Оффлайн God save me Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Big Ticket
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #79 : Мая 16, 2014, 17:09:05 »
А теперь много букв от автора, с вашего позволения.

Я отписывался тут уже, что раньше занимался баскетболом очень серьезно. При этом я почти все детство провел в небольшой деревеньке, где вообще спорт был на абсолютном нуле. Я до 9 класса и подтянуться-то не умел) А вот в 10 начал заниматься баскетболом, и, поступив в университет, стал членом сборной команды (а для нашего края это весьма приличный уровень). Да, в университете был тренер. Да, конечно, он много исправлял и технику, и способ мыслить на площадке. Но я считаю, что места в команде я добился сам. И травму тоже сам схватил)))

Далее. Про необходимость педагога. Тут верно сказали, в моем городе нет супер-класс-ультра мастеров. Был один, по словам, но уехал.
Остался его ученик, но он просит довольно высокую цену за занятие. А у меня молодая семья и пока я таких трат позволить себе не могу. Тем более профессия у меня не самая прибыльная - я учитель. И изнутри прекрасно знаю, что такое индивидуальное преподавание, пусть и не гитары. И во многом в случае со своими учениками я могу сказать, что их родители приглашают меня оттого, что не могут заставить своих детей учиться. Они потакают лени детей. Конечно, я помогаю им и в школе, и во всяческих олимпиадах и прочее. Но вот ощущение того, что они могли бы и без меня обойтись, меня не покидает. Хотя знак равенства между моим предметом и гитарой ставить нельзя. В конце концов, гитару в школе не преподают с 1 класса.

По поводу отчетов и прочее. Сейчас читаю небезызвестную тут книгу ;) Дойду до момента перехода к упражнениям - начну с них.
В качестве "видеоотчета" - попытка на маленьком темпе сыграть одно вступленьице. Что взял за принцип: никаких "обрезаний и переигрываний. Сел играть, попрактиковался немного, выходит плохо - снимай как есть. Надо быть честным перед самим собой.
Итак, что на лицо. Рассинхрон, непопадание в ритм, забыл метроном, бенд звучит дико. Про работу рук и извлечение звука тихо умалкиваю.
Велкам) Лучше меня ругайте, чем друг с другом выясняйте отношения
http://youtu.be/UgpxywMzZfk.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #80 : Мая 16, 2014, 17:17:39 »
Рассинхрон, непопадание в ритм, забыл метроном, бенд звучит дико. Про работу рук и извлечение звука тихо умалкиваю.

Теперь забудь всё это пока. И начни со слышания разницы высоты нот.
Другими словами сам слышышь, что гитара настроена не под запись? Кровь из ушей аж  :hmmm:

Оффлайн God save me Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Big Ticket
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #81 : Мая 16, 2014, 17:19:56 »
Теперь забудь всё это пока. И начни со слышания разницы высоты нот.
Другими словами сам слышышь, что гитара настроена не под запись? Кровь из ушей аж  :hmmm:
Слышу. На мой взгляд, ниже надо
Не обеспокоил себя, почему-то

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #82 : Мая 16, 2014, 17:22:17 »
Слышу.

Уже хорошо. Поверь, на настроенной гитаре и играть приятней  ;D

Оффлайн God save me Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Big Ticket
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #83 : Мая 16, 2014, 17:25:28 »
Уже хорошо. Поверь, на настроенной гитаре и играть приятней  ;D
охотно верю :)

на полтона?

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #84 : Мая 16, 2014, 17:28:07 »

на полтона?

Тебе там видней. Я абсолютным слухом не обладаю, только относительным  8)

Но у тебя высит.

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #85 : Мая 16, 2014, 17:28:50 »
По-моему, тебе удалось правильно сесть с гитарой и поставить руки. Насчёт левой только не знаю правильно ли в данном случае всё время использовать блюзовый хват (при игре бендов он должен быть), возможно это не так уж и важно, хз, это только профи скажет. Ещё если постановка левой не блюзовая (классическая), следи за большим пальцем - он должен быть перпендикулярен грифу, а не параллелен. Ещё у меня почему-то возникло ощущение, что гитара неправильно настроена.

По поводу последнего длинного спора. Вот моя точка зрения: если я строю дом на плохом фундаменте, он точно развалится. Так вот, не даром учитель никогда не даст на первых занятиях сразу играть соло под минус и вообще что-то подобное, прежде чем у человека не будет некая база, фундамент. Сначала играют общие упражнения, потом уже на этой базе учатся постепенно играть соло ну и т.п. Вот я за 3,5 месяца обучения соло ещё ни разу не играл, тем более под минусовку. По словам учителя, соло начнём изучать через несколько уроков, после того как я наработаю некий фундамент на гаммах. Учитывая, что я начал учиться не с нуля, мои предыдущие умения я оцениваю примерно в 2 месяца обучения, т.е. получается первое соло я начну играть примерно через полгода обучения. И понятно почему - сначала нужен некий фундамент, потом на нём уже строится дом.

Если у автора нет возможности учиться у учителя в своём городе (у меня та же ситуация), а денег учиться по скайпу нет (хорошие учителя просят довольно много), могу дать такой совет - у известных и хороших учителей, давно известных на этом форуме (навскидку: Павел Забуруев, Михаил Мордвицкий, Фред) есть такой вариант - заочное обучение. Тебе дают материал, ты его неделю отрабатываешь, присылаешь учителю видео, он пишет об ошибках, как это исправить и что делать дальше. По-моему идеальный вариант. Ты получишь программу обучения и советы отличных преподавателей. Стоит это около 2000р в месяц. На мой взгляд это немного, а эффективность будет высокая.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2049
  • Диванщег!
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #86 : Мая 16, 2014, 20:15:10 »
God save me, материал, который ты пытаешься играть, не соответствует твоим текущим возможностям.
Гризли насчет фундамента, кстати, прав. Я думаю надо поискать толковую школу, рассматривающую обучение именно с нуля.
Гитара расстроена. Тюнер обязательно купи и научись настраивать инструмент.
Молодец, что записал видео. Потом будет с чем сравнивать.

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #87 : Мая 16, 2014, 21:33:23 »
Да, кстати, мензура на инструменте настроена? Вообще в целом поизучай тему что надо делать с новым инструментом. Вот сразу кину, может и смотрел\читал, но всё же:

Что делать с новой гитарой:

Что нужно сделать с гитарой после покупки

Настройка инструмента: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=219514.0

God save me, материал, который ты пытаешься играть, не соответствует твоим текущим возможностям.

Дык в том и дело, что начинающий самостоятельно учиться будет браться за что ни попадя и топтаться на месте. К сожалению... Настоятельно рекомендую прислушаться к моему предыдущему совету (про недорогое заочное обучение у преподавателя).

Оффлайн God save me Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Big Ticket
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #88 : Мая 16, 2014, 22:29:58 »
Да, кстати, мензура на инструменте настроена? Вообще в целом поизучай тему что надо делать с новым инструментом. Вот сразу кину, может и смотрел\читал, но всё же:

Что делать с новой гитарой:

Что нужно сделать с гитарой после покупки

Настройка инструмента: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=219514.0

Дык в том и дело, что начинающий самостоятельно учиться будет браться за что ни попадя и топтаться на месте. К сожалению... Настоятельно рекомендую прислушаться к моему предыдущему совету (про недорогое заочное обучение у преподавателя).
а. Я видел это видео
б. вступление к 1 выбрал специально, т.к. тут завели речь о некой "звучности ноты", приводя в пример Битлов. Так-то я не берусь ни за что сложное
в. Наполучал заданий, делаю их неделю, научился делать - а на видео куча косяков. Хотя уже запомнил все это. А я как педагог знаю, что переучиваться в разы тяжелее, чем учиться

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Дневник начинающего.
« Ответ #89 : Мая 16, 2014, 22:53:12 »
в. Наполучал заданий, делаю их неделю, научился делать - а на видео куча косяков. Хотя уже запомнил все это. А я как педагог знаю, что переучиваться в разы тяжелее, чем учиться

Это про что именно?