Автор Тема: Движение, энергетика. Разбираем чужие гитарные партии.  (Прочитано 22671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Создание темы навеяли разговоры в теме про правую руку, я решил некоторые аспекты вынести сюда.
Тему сделал в technique, потому как напрямую все эти вещи имеют отношение именно к технике - как оно играется, почему так звучит и так далее.

Думаю, тема будет интересна тем, кто хочет придумывать риффы, сольные куски или целиком песни, при этом выхватывая некоторые фишки, которыми пользуются фирмачи. Предлагаю здесь выкладывать какие-то песни, фрагменты, видео, аудио с разбором тех мест, которые прошибают и звучат очень круто.

Кстати, кому интересно будет что-то впитать, рекомендую снимать на слух - подавляющее большинство табов, которые я видел на некоторые вещи, были совсем мимо денег (хотя они лежали на разных серьезных сайтах типа Ultimate Guitar и пр.), к тому же разные вещи типа эдакой "размазни" в движении - не представляю, как записать в ноты. Так что пробуем, копируем. Если кто-то наиграет свои версии - вообще круто, по возможности буду играть сам и выкладывать свои варианты.

Просьба одна. Во избежание срачей, споров на пустом месте и прочего, если кто-то не согласен с конкретным высказыванием, моментом или "надо играть вот так, а не эдак" - подкрепляйте свои слова своими записями. Даже запись, сделанная на вебку под метр, все прояснит и кому надо, тот все поймет. Отмазки в стиле "шнур сломался" или "я сейчас занят, а потом надо срочно убегать" будут рассчитаны как слив)))
Помимо этого, постарайтесь держаться линии темы: мы здесь обсуждаем не кому какая музыка нравится, а что и как прозвучало в конкретном месте, как это действует на конечный результат и как это сыграть самому. Разговоры про высокую духовность здесь ни к чему, советы про нее - точно также.

Помимо прочего, тема посвящена не "а вот тут интересный звук", а тому, как этот интересный звук в конкретный момент рисует какую-то интересную картинку. Особо приветствуются более-менее нестандартные или необычные ходы - типа как у Криса Поланда в соло, например. Также очень интересно будет обсуждать более продвинутые вещи, такие, как построение сольной партии у Беккера в шоутайме.
Ряд вещей, очевидных каждому, кто играет на гитаре, рассматривать можно, если в контексте партии они настолько необычно и внезапно смачно работают, что не упомянуть об этом нельзя.

Раз уж я наделен правами модератора в этой теме, то здесь будет установлена диктатура здравого смысла и пользы для посетителей темы, поэтому все сообщения в духе "а мне вот еще нравится это вот" без подкрепления соответствующими наблюдениями, как и что сыграно, а также "снимаю вот песню сейчас" - будут удаляться.


Поехали.


Van Halen "Without you"

VAN HALEN - Without you - 1998
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Yngwie Malmsteen "Blitzkrieg"

Yngwie Malmsteen - Blitzkrieg
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Joe Lynn Turner "Speed King"

http://www.youtube.com/watch?v=bey1JtDB1L0#
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Harem Scarem "No Justice" (solo)

No Justice on P-TV
(нажмите чтобы показать/спрятать)


David Lee Roth "It's Showtime"

David Lee Roth - It's Showtime HQ [Lyrics]
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Cosmosquad "Jam For Jason"

Cosmosquad - Jam For Jason
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Alice Cooper "Feed My Frankenstein"

Alice Cooper - Feed My Frankenstein (Studio Version HQ)
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Ozzy Osbourne "Crazy Train" (Michael Angelo vs. Randy Rhoads)

Michael Angelo Batio's "Tribute to Randy"
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Meshuggah "Demiurge", Nickelback "Slow Motion"
http://youtu.be/zg2076b5Lqc?t=3m33s

NICKELBACK - SLOW MOTION
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Мая 11, 2013, 23:11:41 от Jamiro »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Подпишусь.

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2
Не хотел начинать тему с оффтопа, но...есть предложение - выдать Jamiro права модератора этой темы, чтобы он как Fred в своей теме при необходимости выкашивал лишние сообщения типа моего, чтобы когда тема разрастется (а она разрастется скорее всего) была возможность хоть что-то найти.


Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
user747, ну у меня даже на тему с книжкой нет не то что модераторства, но и прикрепления) И ничего, справлялся - иногда модераторы сами затирали совсем уж лажу, иногда кнопка вызова спасал)

... и добавил:

Продолжаем. Вот господин Yngwie Malmsteen. Это лишь один из многочисленных примеров, а так дяденька жжот настолько дико и круто, что в каждой вещи у него нашпиговано столько всего, что тему можно посвящать отдельно ему.
Песня "Blitzkrieg":

Yngwie Malmsteen - Blitzkrieg
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 18:01:03 от Jamiro »

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +485/-5
На живом выступлении вот на легатных нотах в середине проигрыша - слушается совсем не так, хотя тоже очень круто:

Van Halen - 02 Without You (Live in Australia 1998)
Такое ощущение, что на студии чувак очень удачно попал, а потом, как это часто бывает, уже сложно повторить)

Показалось, что он сначала не успевал (или промазал) в первый, потом стал торопиться и догнал к 4 бенду. На студийке ведь наверняка наложение ??? Еще очень радует брейкдаун в середине песни перед соло, он там очень уместен (чем-то Нунчака напомнило кстате) :)

... и добавил:

Продолжу тему. Мой любимейший кавер всех времен и народов. Speed King Almighty ;D


John Lynn Turner - Speed King (Deep Purple tribute)

Движение там сумасшедшее, причем темп не оригинальный а где-то на 10-15 bpm быстрее. Первый кусок соло играет Котцен (играет фантастически), потом вступает Питрелли, потом начинается заруба (кто быстрее вылетит на бровку). Самый цимус этой песни - 2:20, когда Тернер начинает петь последний куплет, а драмер и басист начинают ломать ему ровную дорожку (и весьма клево кстати это делают, как будто у машинки начинает двигатель барахлить  ;) ). Вобщем послушайте... У меня был культурный шок в свое время от этой песни  :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 18:47:50 от Yurichъ »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Yurichъ, хочу просто сразу обозначить, что тут я предлагаю не просто выкладывать нравящиеся вещи, а конкретно покопаться, в каких моментах какие есть ништяки, которые можно взять на вооружение.
Например, вот в Speed King Питрелли играет соло и в одном бенде цепляет соседнюю струну - типа вроде как грязь, а на самом деле не грязь, а звучит дико надрывно (на 1:24).

Можно еще также обсуждать, где за счет др. инструментов, фанеры или сведения и пр. достигнуты определенные эффекты.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +485/-5
Jamiro, так я как раз вот...

Можно еще также обсуждать, где за счет др. инструментов, фанеры или сведения и пр. достигнуты определенные эффекты.

...2:20 и обозначил. Если бы этого “облома” не было, песня слушалась бы по другому. Был бы обычный рокешник бе затей. Гитаристы-то чумовые оба ???

Учту-с!

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2

Skid Row - The Threat

Не большой фанат Skid Row, но вот эта песня в своё время зацепила.
Субъективно, ощущаю какое-то раскачивающее движение.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Подпишусь  :) С интересом читал ваш диспут с Фредом и eye :)

... и добавил:

Поехали. Сначала вещь Van Halen "Without you"...C 41-й секунды термоядерный проигрыш. Нот мало, но обратите внимание на то, как работают широкие бенды - ошущение какого-то "перетекающего" звука, в том числе за счет некоей (нарочитой?) неточности бендов.
Хм.....давно не слушал эту вещь....освежил в памяти. На соло, начиная с 2.41 такое ощущение, что гитара не строит :rolleyes:.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 22:49:38 от Vikkk »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Не могу вот это не выложить.
Самое начало (с 0:10 примерно) ритмовый сход по пентатонике вниз, перкусивный такой.  На протяжении всего вступления он это повторяет.
с 0:30 до 0:40 примерно - скрэтчевые такие штуки, по сути это свипы))
1:35 - медиаторный флажолет на легком овере. В данном контексте прозвучал особенно круто.



John Mayer - City Love (blues live) Crossroads Guitar Festival 2004

... и добавил:

Вот здесь на 0:57 это же не просто медиатрный флажолет? ??? как он это делает?


(G3) Yngwie Malmsteen - Far Beyond The Sun (Live In Denver 2003) HD
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 23:16:36 от Vic1985 »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
офф
энергетика не очень в кассу  ибо понятие очень субъективное (для меня соло Гилмора marooned  сыгранное на юбилее Фендер переполненно энергетикой но многие будет зевать и наоборот я равнодушен к запилам Гильберта и Мальмстина ) . 

... и добавил:

кмк обычный флажолет искуственный ,просто звук от видео отстает ..
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2012, 00:43:20 от 57 »

Оффлайн slava77

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Репутация: +26554/-79
Jamiro, очень нужная тема ! много встречается моментов , когда вроде и ноты те , но не звучит так вкусно как в оригинале .

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Потому что надо снимать старатся в ноль не только ноты, но и все малейшие нюансы, только тогда будет звучать ) Многие по табам играют правильные ноты, но в табах косяков полно, пропущены бенды и слайды или они перепутаны ,  не те струны выбраны, итп в результаты ноты те а звучит не так (это даже если более тонкие нюансы не брать вроде вибрато и тех же бендов как и делают в оригинале) .
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2012, 00:52:59 от 57 »

Оффлайн slava77

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Репутация: +26554/-79
Потому что надо снимать старатся в ноль не только ноты но и все малейшие нюансы, тогда будет звучать )


так по задумке в этой теме и можно будет найти все фенечки что-бы в ноль снимать  ???

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Vic1985, у Майера - прямо ритмика относительно себя ад. Кстати, оч показательно, что начал видать в более низком темпе, чем предполагается - как вступил барабанщик, пришлось догонять))

У Мальма вроде самый обычный мед. флажолет.