Автор Тема: Ещё раз про драйв  (Прочитано 18610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #165 : Мая 02, 2008, 13:56:40 »
эпикриз
Бан за мат?))))

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #166 : Мая 02, 2008, 13:59:53 »
Достаточно того, что я правильно поставил диагноз, а объяснять пациенту эпикриз не имеет смысла - не поймет, будет кипятиться, спорить не понимая о чем, произносить медицинские термины, вычитанные из справочников или подслушанные у профессоров. ))

Неустану сегодня соглашаться. Давно перестал спорить с жертвами просветительской деятельности Лаврова.
 Вот как вижу Термины "Тембральный полиметр" и "Модусовый Мажороминор" сразу отхожу.
Но все же про двойки мне понравилось... оказывается у джазовых гитаристов вторая восьмая слабее первой. Уникальное открытие, никто этого даже предположить не мог. Вот он- ключ к драйву. А мы тут паримся...
Ну и негры ровно играть не могут.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #167 : Мая 02, 2008, 14:16:37 »
Бан за мат?))))
Искусство форумного sratch'a состоит не в том, чтобы обматерить, а в том, чтобы культурно вызвать мат у оппонента, приводящий его к закономерному бану ;)

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #168 : Мая 02, 2008, 15:43:18 »
Очень интересная тема! Интересные видеоролики, интересные трактовки, интересный разговор! :)

В последнее время стал много думать над этим, поскольку даю концерты 3-4 раза в неделю, бывает и чаще. И вот что заметил: иногда, редко, но драйва, к сожалению, в своей игре не нахожу. Это меня, лично, сильно напрягает и удручает…

Так в чём же он – драйв для меня? Про технику, умения и навыки, владение инструментом, говорить не хочу. Это, на мой взгляд, должно быть у каждого играющего музыканта. Разбирать триоли, двойки, свинг, грув тоже, извините, не хочу... Это, по моему мнению, детали, которые надо разбирать и учить в процессе своего образования, занятий, репетиций, своей подготовки к работе на сцене…

Для меня, лично, драйв – это бешеное желание играть, прежде всего, помноженное на моё настроение! Сам кайф от прикосновения к инструменту, звука, который себе «нарулил», внутренняя дрожь от состояния, что сейчас будешь наконец-то играть. Когда, честное слово, забываешь обо всём на свете!!! Вокруг ничего нет! Только гитара, Музыка и ты!!! И мои партнёры, если я с командой на сцене. Самоотдача, сумасшедшая самоотдача при исполнении!
Желание играть есть всегда! А вот с настроением... Надо научиться "отсекать" всё, что будет мешать при игре. Здесь мне надо над собой работать. Однозначно.

P. S. Всё это на мой взгляд, конечно. :)

Оффлайн arno

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #169 : Мая 04, 2008, 05:28:43 »
Поиски истины..)
Читаю все вышенаписанное и думаю:если рассматривать драйв, как состояние "когда прет и хочется скакать", то нужно ли такое всегда? Лично мне нет.. Если музыка оказыает эмоциональное воздействие - буду ее слушать..нет - выключу.. а рассуждения о том, у кого есть драйв в игре-у кого нет, если  грубо, беспочвенны..и такими они будут до тех пор, пока драйв не будет определен и принят всеми участиниками беседы..именно так: "Драйв - это ....". А сейчас обсуждения сводятся к "А у этого музыканта в исполнении нет чего-то такого эдакого, да растакого..", что является высказыванием своего мнения и вкуса..
  
« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 05:30:50 от arno »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #170 : Мая 04, 2008, 14:34:34 »
arno,
Полностью согласен. Жаль, что не могу поставить плюс =)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #171 : Мая 04, 2008, 16:01:20 »
Да, можно было бы рассматривать понятие "драйв" как некую обратную связь между исполнителем и слушателем на концерте,, но как быть если заводит музыка из колонок домашней стерео-системы?

Оффлайн Krond

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #172 : Мая 04, 2008, 18:13:41 »
phill
Я тоже так думаю, но заметил, что это не всегда происходит. То есть в три часа ночи, будучи разбуженный этим драйвом, ты его не почувствуешь. Да и по мере развития музыкальных предпочтений то, что заводило раньше, перестает заводить, и наоборот. :) Я думаю, что, безусловно, драйв объективен, но тем не менее - он и субъективен. И все споры оттого, что это не понимается. Кто-то исходит от первого, а кто-то от второго, но мало кто объединяет эти взгляды в один. То есть драйв - это взаимодействие исполнителя и слушателя. А "драйвовость" зависит от процентного соотношения первого над вторым. И то, она может быть подчинена историческому времени, степени развития музыкального вкуса и прочей лабуды у народа :) По другому, чтобы почувствовать драйв, не достаточно только найти драйвового музыканта, нужно еще научиться его воспринимать в той или иной форме выражения. :)

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #173 : Мая 04, 2008, 18:18:45 »
По другому, чтобы почувствовать драйв, не достаточно только найти драйвового музыканта, нужно еще научиться его воспринимать в той или иной форме выражения. :)
Да, но ето же не означает, что у музыканта драйва нет. Так же как и если мы чего-то не знаем, ето не означает, что етого вовсе нет. Так? :) Или ета логика сюда не подходит?

Оффлайн Krond

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #174 : Мая 04, 2008, 18:33:17 »
Attitude
Конечно же, у мызыканта драйв может быть, и это многие отметят. Я же написал, что драйв, в принципе, объективен, может быть врожденным, либо развиваться специально. Но тоже самое я отношу и к слушателю. Если я у себя на раёне дам послушать Котцена среднестатическому гопнику, привыкшему к 140bpm тыц-тыц-тыц, то он драйва не ощутит, у него будет как бы фильтр стоять (либо недоразвиты некие отделы мозга) на драйвовость Котцена (либо другого драйвового гитарерро). :)
« Последнее редактирование: Мая 04, 2008, 18:36:26 от Krond »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #175 : Мая 04, 2008, 19:57:40 »
Иными словами о "драйвовости" музыканта может говорить лишь его поклонник?
Нет, я думаю тут всё проще или сложнее,, Я почему-то глубоко убеждён, что если ко мне в город приедет Гилберт или Сатриани, то это будет неминуемым провалом для этих супер-музыкантов,, а если приедет Рома-зверь то будет аншлаг,, но я-то на него не пойду, меня даже не смутит ажиотаж по поводу его приезда,, потому как я конченный человек для современной отечественной культуры и никогда её не полюблю,,

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #176 : Мая 04, 2008, 20:27:46 »
phill
Я тоже так думаю, но заметил, что это не всегда происходит. То есть в три часа ночи, будучи разбуженный этим драйвом, ты его не почувствуешь. Да и по мере развития музыкальных предпочтений то, что заводило раньше, перестает заводить, и наоборот. :) Я думаю, что, безусловно, драйв объективен, но тем не менее - он и субъективен. И все споры оттого, что это не понимается. Кто-то исходит от первого, а кто-то от второго, но мало кто объединяет эти взгляды в один. То есть драйв - это взаимодействие исполнителя и слушателя. А "драйвовость" зависит от процентного соотношения первого над вторым. И то, она может быть подчинена историческому времени, степени развития музыкального вкуса и прочей лабуды у народа :) По другому, чтобы почувствовать драйв, не достаточно только найти драйвового музыканта, нужно еще научиться его воспринимать в той или иной форме выражения. :)

Абсолютно не согласен, извините! Абсолютно!
Для меня, лично, в последнее время эталоном драйва стал SRV!!! Причём, я поймал себя на мысли, что слушая его альбомы, про видеоконцерты я вообще молчу, драйв так прёт из этой "блюзовой машины"!!!
Так же и у остальных, на мой взгляд.
Драйв, который, к примеру у меня, усиливается при контакте с публикой - это понятно! Особенно, когда публика начинает реагировать, отвечать эмоционально. Но... Эти эмоции у зрителя, опять же на личном примере, мне удаётся вызвать не всегда! Хотя, в последнее время, заметил некоторый сдвиг в пользу устанавливания эмоционального контакта со зрителями.
Но мы-то говорим о драйве вообще! А не только на концертах!
Вот здесь, на мой взгляд, то, о чём говорю я, несколько больше соответсвует внутреннему содержанию драйва. Почитайте, пожалуйста, мой пост предыдущий пост.

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #177 : Мая 05, 2008, 10:42:33 »
Muzon-Alex,
Вот вы говорите про связь со слушателем.
 Я многих своих любимых исполнителей в живую никогда не слышал и многих не услышу.
Тем не менее они мои любимые.И никакого контакта нет. Я слушаю записи, сделанные десятилетия назад. Часто тех времен, когда меня еще в проекте не было.Какой может быть контакт?
 Да и вообще вот сидит, скажем в классе Ришар Бона, ни записи не идет, нет никого..
Он что без драйва играет? 

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #178 : Мая 05, 2008, 12:32:35 »
Muzon-Alex,
Вот вы говорите про связь со слушателем.

Это не я говорю! ;)

См. « Ответ #172 : Мая 04, 2008, 20:13:41 »

Мой ответ на тему -  « Ответ #168 : Мая 02, 2008, 17:43:18 »


Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #179 : Мая 07, 2008, 04:09:05 »
Забыли самого качающего! :) По-моему после этих клипов объяснения не уместны. :)

http://www.youtube.com/watch?v=bn716JumeOU   http://www.youtube.com/watch?v=K1FeAKLAfjU   

http://www.youtube.com/watch?v=qgI-CYtet14     http://www.youtube.com/watch?v=s8vSoCadKOY

http://www.youtube.com/watch?v=MDP-tMLqc_M
« Последнее редактирование: Мая 07, 2008, 04:33:40 от Attitude »