Автор Тема: это действительно такие доли в песне?  (Прочитано 812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
интересует такой вопрос, во многих подборках разных соло встречал моменты, где паузы и ноты имеют какую-то дибильную длительность,
которую трудно высчитывать в голове и учить трудно такие моменты..прикладываю рисунок, небезызвестной композиции,
где такие дибильные длительности..

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #1 : Июля 19, 2009, 23:56:29 »
Люди не исполняют музыку как роботы, а такая запись - попытка повторить несовершенство исполнения - очень вредная штука, часто просто путающая людей.Ппоэтому нужно как можно больше самому слушать композицию и повторять, опираясь на свои ощущения, в то же время, пользуясь нотной записью как вспомогательным инстурментом!

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #2 : Июля 19, 2009, 23:58:42 »
Люди не исполняют музыку как роботы, а такая запись - попытка повторить несовершенство исполнения - очень вредная штука, часто просто путающая людей.Ппоэтому нужно как можно больше самому слушать композицию и повторять, опираясь на свои ощущения, в то же время, пользуясь нотной записью как вспомогательным инстурментом!
если я правильно понял, вы говорите о том, что нужно исполнять так, чтобы уложилось в такт и в ритм, но не обращая внимания на такие мелочи как 32-я доля?
те, не роботизированно, а по ощущениям?

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #3 : Июля 20, 2009, 00:00:59 »
Не вижу в чём дибильность. То что это не укладывается в рамки классической школы не повод для ругани. И нечего на них смотреть - ты или можешь это сыграть или не трогай и не ругайся. Воспринимать это надо на слух от оригинала. Тебе ещё повезло, что там 17:23их нет.
 ;D

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #4 : Июля 20, 2009, 00:01:41 »
Ну, нужно просто послушать как это звучит... Скорее всего там ровные ритмические группы, которые могут так или иначе немного искажаться при исполнении за счет того же теппинга...

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #5 : Июля 20, 2009, 00:03:25 »
Рекомендую найти отзывы о Малмстине, по поводу его редкого у гитаристов(так пишут) умения, укладывать неразмерные пассажы в размерность.

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #6 : Июля 20, 2009, 00:06:59 »
Не вижу в чём дибильность. То что это не укладывается в рамки классической школы не повод для ругани. И нечего на них смотреть - ты или можешь это сыграть или не трогай и не ругайся. Воспринимать это надо на слух от оригинала. Тебе ещё повезло, что там 17:23их нет.
 ;D
я с удовольствием посмотрю, как ты будешь во время игры высчитывать паузы 32-е ноты в темпе 190..
насчёт 17:23, ничего не понял, думаю что таких не уществует, ибо не та не другая не кратна 2-ум..
Ну, нужно просто послушать как это звучит... Скорее всего там ровные ритмические группы, которые могут так или иначе немного искажаться при исполнении за счет того же теппинга...
те на самом деле это могут быть обычные 8ые16ые?
вообщем мысль я понял, не пытаться играть как робот по нюансам этих долей, а слушать как в песне, и играть по ощущениям...GrimGOR +1

... и добавил:

Рекомендую найти отзывы о Малмстине, по поводу его редкого у гитаристов(так пишут) умения, укладывать неразмерные пассажы в размерность.
ты просто наверное не понял, о чём я спрашивал...

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #7 : Июля 20, 2009, 00:08:54 »
Кхм..кхм..вообще-то там 64-е.И это мелизмы,их не высчитывают.

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #8 : Июля 20, 2009, 00:13:33 »
О боже... да никто ничего не высчитывает. Музыка пластичнее классической школы и классической нотной грамоты - и 20-ый век это доказал. Послушай современное развитие джаза, фьэжна и их металлических братьев. Что мне мешает между второй 1/4 и третьей 1/4 уложить 6ть нот?... а 7мь? ...а5ть или 11ть? Концы в доли сходятся и всё... а можно измудриться так что-бы не сходились и всё-равно звучать будет.
 :)

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #9 : Июля 20, 2009, 00:32:37 »
вот я о том и спрашивал, можно ли без ущерба между первой и последней четвертью уложить что-то поделив на равные доли, а не на ноты по грамоте..
короче я понял...=)
эти мелкие нотки ни начто не влияют..всем спасибо...проставлю плюсы=))

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #10 : Июля 20, 2009, 00:57:32 »
Такая фигня происходит, если импортировать миди-файл в гитар про, гитар про почему-то расставляет длительности в таком извращенном виде. То есть мое ИМХО, что это просто ошибка софта, а не попытка человека изобразить какие-то нюансы.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #11 : Июля 20, 2009, 01:17:32 »
Это не ошибка софта, а ошибка конвертации из одного формата в другой - происходит дигитальная квантизация с наименьшим выставленным шагом, скажем 64-е. Поэтому при малейших неровностях происходит вот такое вот разбиение длительностей.
Не надо обращать внимания, просто слушать или достать нормальные ноты или табы...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #12 : Июля 20, 2009, 04:05:28 »
Это не ошибка софта, а ошибка конвертации из одного формата в другой - происходит дигитальная квантизация с наименьшим выставленным шагом, скажем 64-е.
Нет, Гитар про на самом деле очень криво импортирует миди файлы. Даже, если  предварительно сделать квантайз в секвенсере перед экспортом в миди, гитар про иногда открывает криво. При этом этот же файл другие нотаторы открывают корректно. Никакой это не "Pro".

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #13 : Июля 20, 2009, 09:53:56 »
eye, Кубейс например это делает тоже не идеально, хотя вроде уровень не сравнить. Когда-то помучался порядочно. Может уже исправили.

Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: это действительно такие доли в песне?
« Ответ #14 : Июля 20, 2009, 11:31:28 »
Думаю не одном только ГитраПро дело, а еще и в том конкретном человеке кто набирает партии! Не один раз встречал ну настолько кривые версии песен, что диву даешся. Например тот же КИШ вроде простейшая музыка, а некоторые набирали так, что чтобы это сыграть нужно быть Гилбертом. Позже прадва нарвался на один чудесный русский сайт где действительно постарались над партиями, там даже указано, что некоторые песни набраны в сотрудничестве с участниками группы, х.з правда ли. Я вообще, что хотел этим сказать то, а просто то, что сейчас в инете табов для ГитарПро полным полно, причем многих песен даже по 5,6 версий, но зачастую даже одну из них качественно сделанную найти крайне  и крайне сложная задача. Кстати когда хочу получить качественную партию для ГП, если очень нравится композиция, то включаю видеоурок серии Lick Library(чумовая вообще серия видеошкол) и под него прямо набираю.