Автор Тема: Физиология скорости  (Прочитано 1365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Prankman Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +88/-2
Физиология скорости
« : Октября 01, 2011, 10:18:14 »
Сейчас читаю очень занимательную книгу по бодибилдингу - Майк Ментшер "Супертренинг", в ней он теоретически обосновывает важность определенного кол-ва сетов, время отдыха и т.д.   И мне стало интерестно - есть ли подобные труды, но ориентированные на гитаризм, где бы с точки зрения физиологии описывались эффективные подходы к занятиям, описывалось бы что именно влияет на закремление мышечной памяти...   Так то оно понятно, что чем больше играешь в медленном темпе, тем больше профит, но ведь некоторые подходы к  занятим эффективнее других.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2011, 13:59:54 от Prankman »

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Физеология скорости
« Ответ #1 : Октября 01, 2011, 11:21:07 »
Prankman, похоже, что вы правильно размышляете. К сожалению, перенести бодибилдеровские методики на гитаризм не возможно, ибо в первом и во втором случаях преследуются совершенно разные цели. Есть, как минимум, один человек, который разрабатывает (или уже разработал) свою методику обучения игры на гитаре. Очень советую почитать его статьи: http://tomhess.net/Articles.aspx

Когда выбираете статью, над статьей будет возможность выбора языка, в т.ч. и русского.

... и добавил:

Кстати, физиология.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2011, 16:04:50 от Ted Flockhart »

Оффлайн Prankman Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +88/-2
Re: Физиология скорости
« Ответ #2 : Октября 01, 2011, 14:01:29 »
Тьфу ты, исправил)  Понятно, что хочется не переложить методику, а найти аналогичный подход в гитаризме, время на технику сейчас стало куда меньше, и, разумеется, хочется использовать его куда эффективнее.. Спасибо за ссылку, почитаю  ;)

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3903
  • Репутация: +901/-38
Re: Физиология скорости
« Ответ #3 : Октября 05, 2011, 10:36:17 »
ИМХО техника не в пальцах, а в голове, не думаю, что в музыке применимы принципы бодибилдинга.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Физиология скорости
« Ответ #4 : Октября 05, 2011, 11:58:14 »
Очень советую почитать его статьи: http://tomhess.net/Articles.aspx
Интересный сайт, спасибо! +

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Физиология скорости
« Ответ #5 : Октября 05, 2011, 13:14:19 »
Prankman,
Если хочешь скорости,то ты правильно сказал,нужны подходы.

А именно,есть такой путь развития.
Главные условия
Берем фразу или кусочек гаммы
Играем все стаккато левой рукой

Начальный темп,допусти 70bpm(привозможности понизить)
1Подход:
Играем 16 тактов(2 периода по 8мь)-приходиться считать.
После 16ти тактов,останавливаемся прибавляем +1bpm.
Сможешь выделить на это некоторое время и поиграть так до 120-140bpm?
2Подход: формула (+2 -1)
Все тоже самое только после отыграние 16 тактов,прибавляем 2bpm.
Еще раз играем 16 тактов,останавливаемся и отнимаем 1bpm.

Чтобы тщательно отработать кусок в 10bpm(110-120)
Сначала играем по формуле (+2 -1),потом дойдя до 120 идем реверсивно (-2 +1)
НАпример

110+2=112
112-1=111
111+2=113
113-1=112
и т.д.
Обратно
120-2=118
118+1=119
119-2=117
117+1=118
и т.д.

... и добавил:

Желательно фразу брать на определенный вид техники в котором есть трудности(внешний штрих,внутренний штрих,аппликатыра с растяжкой).
Главное чтобы была та облать в котором сильные затруднения.

Играть пока 8ми и 8ми триолями.
16 на потом оставь=)
« Последнее редактирование: Октября 05, 2011, 13:16:27 от King of Blues »

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +315/-4
Re: Физиология скорости
« Ответ #6 : Октября 05, 2011, 13:21:45 »
King of Blues, Подскажи. Вот начал тренировать тремоло-пикинг, всегда думал, что проблема у меня в синхронизации. Но оказалось, что именно левая рука тупит. Просто заплетаются пальцы. Левая же как у балалаечника - быстро, ровно, отчетливо. Стоит ли применять некий особый подход для моего случая?

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Физиология скорости
« Ответ #7 : Октября 05, 2011, 13:25:59 »
Bodich,
Скажи свою максимальную скорость когды можешь играть попеременно правой рукой,потом не останавливаясь подключить левую и играть.
И играть легато,подключить правую и также играть.

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +315/-4
Re: Физиология скорости
« Ответ #8 : Октября 05, 2011, 13:35:12 »
King of Blues, Если по 2 ноты (то есть на основе пентатоники, например) 1-4 или 1-3 попеременно где-то 250-270 восьмушками на одной струне, 230 при двойных повторах на каждой струне поочереди (2 раза на 1струне, 2 на 2струне и так далее).
Фразы с 3 нотами (1-3-4 палец) медленнее - максимум 170-180 восьмыми :pozor:

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Физиология скорости
« Ответ #9 : Октября 05, 2011, 13:38:48 »
Bodich,
Это в одной позиции?
Или смена присутствует?

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +315/-4
Re: Физиология скорости
« Ответ #10 : Октября 05, 2011, 13:41:26 »
King of Blues, Первый случай - 2 раза 1-4 на 1-й струне,2 раза на 2-й, потом 1-3 до 5-й струны  :)
2-й случай - просто одна позиция, стараюсь развить тремоло пикинг, но идет туго.
Есть некоторые отдельные фразы-пробежки, которые получаются побыстрее, но это - исключения  :(

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Физиология скорости
« Ответ #11 : Октября 05, 2011, 13:56:55 »
Bodich,
Ну вот,смотри какая штука.
получается у тебя игра на одной струне быстрее чем на 2х.

поробуй сделать так(займет это дня 2-3 не больше,если спешить не будешь).

Найди оптимально-максимальную скорость когда можешь играть чисто на одной струне с переход на другую.

И проделай так
1.Играй легатно везде кроме переходов со струны на струну
2.Играй к примеру на первой струне легатно,епереход штрихом,а на второй струне тоже легатно.
3.Потом все штрихом

Но тут учти,а то есть отдели что есть переход внешним и внутренними штрихами.
Я говорю это  к тому чтобы было все обдуманно.

Ну и схема всегото что я выше описал.


А по поводу пикинга как такого.

Есть опять же несколько путей.
первый например,описан что и выше,начиная от медленно,и по возрастающей.
А есть еще тоьт который описан у джазистов и Эл Ди миолы,только я его немного подкрасил.

В общем берем струну. и играем так:
1.Все ударами вниз
2.Все ударами вверх
3.Все ударами вниз-вверх
4.Все ударами вверх-вниз

В моей интепретации это так

1.Все ударами вниз
-четвертями
-восьмыми
-триолями
-16ми
-пентолями(если позволяет чувство ритма и скорость)
2,3,4 то же самое


И еще один вариант(это уже сугубо мой,и пробовать на твое усмотрение)

Играем так
Вниз-Вверх-Вниз---Вниз-Вниз-Вниз
Вверх-Вниз-Вверх---Вверх-вверх-Вверх

Тут нужен сильный контроль за правой рукой,если добавить еще и ноты левой,тут сразу будет крах=)

Это на первый взгляд кажеться обсурдным,но штрих имеет тоже некую формулу что и к примеру попеременный штрих.

Для чего я это придумал?
Для того чтобы правая рука жила своей жизнью,левая свой,но их союз был в пользу...

пробуй что понравиться

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +315/-4
Re: Физиология скорости
« Ответ #12 : Октября 05, 2011, 14:02:12 »
King of Blues, Огромное спасибо! Напишу свои впечатления. Кстати говоря, контроль правой и ритмика - не самый мои слабые скорости, так что должно получиться все. А вот правую буду "раскрепощать".
Мог бы поставить 10"+", поставил бы)))

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Физиология скорости
« Ответ #13 : Октября 05, 2011, 14:15:50 »
Bodich,
пока без эмоций.
Но и вам спасибо.

кстати,вот можно взять и пробовать такие штуки играть,а потом изменять(если не знаете как,я попробую помочь обьяснить как)

* Ввв.gp5 (2.06 КБ - загружено 40 раз.)

похоже на это?
Первые две секвенции

Mr. Big - Paul Gilbert solo (Live in San Francisco,CA, 1992)