Автор Тема: Floyd Rose и бенды  (Прочитано 5866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Entaro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #15 : Сентября 14, 2016, 18:17:08 »
Без обид, но какой-то полный бред написан...

По теме - конечно флойд будет двигаться на понижение в зависимость от высоты бенда.
А что касается даблстопа с бэндом - я всегда пользуюсь широким вибрато на ноте, которую тяну

Иван, в чем по вашему "бред" в моем сообщении?
Вы считаете, что с флойдом нельзя сыграть бенд с удержанием ноты на соседней струне?
То что, например, при бенде на 1 тон на одной струне высота другой струны (на которой нужно сыграть другую ноту) снизится приблизительно на 1/6 тона можно компенсировать руками.
Это вопрос умения играть на гитаре с флойдом.
При этом, после исполнения бенда флойд должен вернуться в исходную позицию и строй тоже.

... и добавил:

Возник вопрос, вернее не вопрос, а проблема.

С настройкой флойда более менее удалось разобраться. Строй держится.

Дальше. Нормально ли что при бендах флойд меняет свое положение? Нормально ли что невозможно сыграть даблстоп и бенд с удержанием ноты на нижеследующей струне? (строй уплывает)

Или это деффект?

Можно выложить фото вашего флойда (вид сбоку, но чтобы при этом был виден корпус гитары).

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5164
  • Репутация: +535/-113
  • metal
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #16 : Сентября 14, 2016, 20:46:53 »
Возник вопрос, вернее не вопрос, а проблема.

С настройкой флойда более менее удалось разобраться. Строй держится.

Дальше. Нормально ли что при бендах флойд меняет свое положение? Нормально ли что невозможно сыграть даблстоп и бенд с удержанием ноты на нижеследующей струне? (строй уплывает)

Или это деффект?
такова его конструкция. Строй уплывает. Спасает только тремсеттер, стабилизатор тремоло и бендить с рычагом.

... и добавил:

Есть ещё решения в виде другого тремоло типа калер 2300, там не плывёт. Минус-это высокая цена. 20000 рублей стоит эта железка. Заказать только можно с их сайта. Интересно попробовать виртуал джефф, но что то уже год к концу, а только один ролик покупателя появился на трубе.

https://www.youtube.com/watch?v=Reu-TUfYIzY
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2016, 21:01:52 от Bloodmix »

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Репутация: +429/-39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #17 : Сентября 14, 2016, 21:29:16 »
Есть ещё решения в виде другого тремоло типа калер 2300, там не плывёт. Минус-это высокая цена. 20000 рублей стоит эта железка. Заказать только можно с их сайта. Интересно попробовать виртуал джефф, но что то уже год к концу, а только один ролик покупателя появился на трубе.


     Другим, возможным, недостатком может являться и более сложная конструкция - а этот момент также имеет влияние на распространённость спроса среди заинтересованных.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #18 : Сентября 14, 2016, 21:40:36 »
На моём гото строй не плывет. Ни капли

Оффлайн vs_difer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
  • Репутация: +130/-23
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #19 : Сентября 14, 2016, 21:56:26 »
Иван, в чем по вашему "бред" в моем сообщении?
Вы считаете, что с флойдом нельзя сыграть бенд с удержанием ноты на соседней струне?
То что, например, при бенде на 1 тон на одной струне высота другой струны (на которой нужно сыграть другую ноту) снизится приблизительно на 1/6 тона можно компенсировать руками.
Это вопрос умения играть на гитаре с флойдом.
При этом, после исполнения бенда флойд должен вернуться в исходную позицию и строй тоже.

... и добавил:

Можно выложить фото вашего флойда (вид сбоку, но чтобы при этом был виден корпус гитары).
сорри. я неверно сказал. строй на месте. нота, удерживаемая одновременно с бендом меняется в высоте. это я хотел сказать. со строем вроде бы более менее все. фото выложу завтра.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5164
  • Репутация: +535/-113
  • metal
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #20 : Сентября 14, 2016, 23:10:09 »
     Другим, возможным, недостатком может являться и более сложная конструкция - а этот момент также имеет влияние на распространённость спроса среди заинтересованных.
Так флойд-это самая сложная конструкция. Под калер не надо фрезеровать много, а виртуал джеф тупо ставиться на корпус.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Репутация: +429/-39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #21 : Сентября 14, 2016, 23:31:50 »
На моём гото строй не плывет. Ни капли

     Это такой увесистый и с высоким профилем на двухопорной системе типа  этого?

                 
                                                   


             Но как так получается? Может быть у Вас установлен тот самый "тремсеттер"?

             И как Вы, в конце концов, определяете - если сами же и написали про свой "недостаток слуха"?


     Bloodmix, имелась ввиду не установка флойда. Разве само устройство металлических частей с шурупами не мудрёнее, чем floyd?

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #22 : Сентября 14, 2016, 23:45:30 »
             Но как так получается? Может быть у Вас установлен тот самый "тремсеттер"?

             И как Вы, в конце концов, определяете - если сами же и написали про свой "недостаток слуха"?

просто качественный флойд
слух бывает разный, ритмический, гармонический и т.п.
у меня все хорошо с интонированием и т.п.
проблемы были со специфическими моментами (рассинхрон, динамика и тп). Но это достаточно тонкая фишка, некоторые "звезды", игравшие в кремле, до сих пор своих косяков не слышат))) короче нюансы звукоизвлечения - я их не слышал - теперь слышу.
собна за этим к Павлу и идут, впрочем это оффтоп.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5164
  • Репутация: +535/-113
  • metal
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #23 : Сентября 15, 2016, 00:32:47 »
     Это такой увесистый и с высоким профилем на двухопорной системе типа  этого?

                 
                                                   


             Но как так получается? Может быть у Вас установлен тот самый "тремсеттер"?

             И как Вы, в конце концов, определяете - если сами же и написали про свой "недостаток слуха"?


     Bloodmix, имелась ввиду не установка флойда. Разве само устройство металлических частей с шурупами не мудрёнее, чем floyd?

нет. Остальные проще. Я был владельцем калера (2х аж) гибрид и 2300, до этого был флойд роз 2 от шаллер. В виртуал джеффе вообще ни чего нет.)) Он высотой звука питчшифтером рулит, струны там стоят намертво.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Репутация: +429/-39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #24 : Сентября 15, 2016, 11:40:42 »
     Почему же тогда эти "Kahler" такие дорогие? И в чём отличие "флойд роз 2 от шаллер" от стандартного флойда?

Оффлайн Иван Писарев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #25 : Сентября 15, 2016, 12:10:03 »
Иван, в чем по вашему "бред" в моем сообщении?
Вы считаете, что с флойдом нельзя сыграть бенд с удержанием ноты на соседней струне?
То что, например, при бенде на 1 тон на одной струне высота другой струны (на которой нужно сыграть другую ноту) снизится приблизительно на 1/6 тона можно компенсировать руками.
Это вопрос умения играть на гитаре с флойдом.
При этом, после исполнения бенда флойд должен вернуться в исходную позицию и строй тоже.

... и добавил:

Можно выложить фото вашего флойда (вид сбоку, но чтобы при этом был виден корпус гитары).
Видимо, вы просто не поняли сути вопроса автора. Изначально он не спрашивал, про технику дабл стопа с бендом или о том что теряется строй в вообщем. Вопрос был только в том что "в момент подтяжки струны машинка низит, нормально ли это или нет". Ну а с вашим 2-м постом в этой теме полностью согласен.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +866/-33
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #26 : Сентября 15, 2016, 14:18:37 »
просто качественный флойд

у вай фая даже на даблстопах плывёт, флойд-то у него не качественный, а у тебя не плывёт, у тебя-то качественный  :pozor:

вай фай-то, дурачок, аж двойной тремсеттер себе ставит, нет чтоб купить нормальную гитару с качественныйм флойдом  :pozor:



Даже видос есть, где он рассказывает об этой штуке... Лень искать. А вообще, это же элементарная физика. Конечно, флойд будет плыть при бендах. Для даблстопов есть три варианта, как уже озвучили выше: либо привыкать вторую струну тоже тянуть, либо придерживать флойд ребром ладони, либо ставить тремсеттер. Помимо стабильности строя на даблстопах, тремсеттер не даёт плыть строю при обрыве струны. Но есть и минусы, из-за которых я, например, себе такую штуку не ставлю: флойд становится жёстким (тяжелее его качать) и можно сразу забыть про фурлято/фрулято/fluttering и хз как ещё оно называется.
Вот так с тремсеттером нельзя будет делать, короче:

https://www.youtube.com/watch?v=dWwnazxNfyw



Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #27 : Сентября 15, 2016, 14:27:48 »
у вай фая даже на даблстопах плывёт, флойд-то у него не качественный, а у тебя не плывёт, у тебя-то качественный  :pozor:

начнем с того, что речь зашла уже про стабильность строя, как я понял.
У меня Флойд на корпусе лежит, ясен пень ничего не плывет при унисонных бэндах и прочем.
А у вая и без тремов гитары есть - жесткость движения с ним намного больше.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Репутация: +429/-39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #28 : Сентября 15, 2016, 14:55:56 »
начнем с того, что речь зашла уже про стабильность строя, как я понял.
У меня Флойд на корпусе лежит, ясен пень ничего не плывет при унисонных бэндах и прочем.

     Так вот оно что! Значит, как я понимаю, флойд просто заблокирован для движения вверх (либо и вовсе не работает) и за счёт увеличения натяжения пружин беспрепятственно возвращается в исходное положение. Только это уже принцип действия не флойда, а обыкновенного одностороннего тремоло, что в сочетании с топ-локами даёт стабильность строя. Зачем было пудрить мозги своим "качественным флойдом", когда здесь разговор о другом - о стандартной функциональности флойд-роуза!!

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +866/-33
Re: Floyd Rose и бенды
« Ответ #29 : Сентября 15, 2016, 15:10:04 »
начнем с того, что речь зашла уже про стабильность строя, как я понял.

про нестабильность строя на даблстопах, как я понял

короч, никто ничё не понял, походу

У меня Флойд на корпусе лежит, ясен пень ничего не плывет при унисонных бэндах и прочем.

естессна, ведь натяг пружин большой

А у вая и без тремов гитары есть - жесткость движения с ним намного больше.

да, есть, т.к. "пофурлять" он тоже любитель