« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Глубокое вибрато и струны.  (Прочитано 7326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yevgen Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Зарегистрированный
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #15 : Декабря 17, 2006, 21:37:49 »
Цитата: strux от Декабря 17, 2006, 20:13:31
Все в пальцах (с)
Сергей седых. По идее чем толше струна- тем лучше.
А вообше иши вибрато. Это сложный прием, но Бэнды и вибрато на 70% состовляют всю красоту роковой техниги(ИМХО)


то есть чем толще струны тем легче получается? я вообще-то думал что наоборот, на 9-ке легче певучий звук получить. Хм, думаю что моя РГ 11-й комплект не потянет. значит пора думать о гибсоне. это я такие оправдания ишу.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #16 : Декабря 17, 2006, 21:46:05 »
Yevgen
Ну тут как, чисто технически получается сложнее на толстых струнах.
Но правильно испоненный прием на 11-х звучит на порядок лучше - чем толще струны, тем более упругий и яркий звук, но с другой стороны толстые струны требуют более высокого уровня звукоизвлечения вообше и испонения фишег в частности.
Я играю на 12-тых струнах, с плоской оплеткой и оплеткой третьей струны(тож томастик, кстати). Но они у меня на арктропе.
На тему 9-ки... Не знаю.. мне на страте с 10-кой кажется что струн нет почти...
Но с другой стороны я не часто бэнды использую... Если много бэндов, то 12-тые тяжело... Руки устают быстро...
Кстати тема бендов и вибрато детально изложенна в книге С. Седых "Рок-соло на электрогитаре ч 1"
Если по взрослому осилишь, то будешь обладать достойной базой технических навыков по бэндам и вибрато.

А да, и отрабатывай на чистом звуке, Сможешь раскачать на нем, и на подогретой гитаре раскачаешь...

З.Ы.
И ешо, не ф тему, о гибсоне не думай, мой тебе совет. Они в последние лет пять чета странное выпускают...
Есть же альтернативы..
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2006, 21:50:08 от strux »

Оффлайн Yevgen Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Зарегистрированный
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #17 : Декабря 17, 2006, 21:53:59 »
Цитата: strux от Декабря 17, 2006, 21:46:05
Yevgen
Ну тут как, чисто технически получается сложнее на толстых струнах.
Но правильно испоненный прием на 11-х звучит на порядок лучше - чем толще струны, тем более упругий и яркий звук, но с другой стороны толстые струны требуют более высокого уровня звукоизвлечения вообше и испонения фишег в частности.
Я играю на 12-тых струнах, с плоской оплеткой и оплеткой третьей струны(тож томастик, кстати). Но они у меня на арктропе.
На тему 9-ки... Не знаю.. мне на страте с 10-кой кажется что струн нет почти...
Но с другой стороны я не часто бэнды использую... Если много бэндов, то 12-тые тяжело... Руки устают быстро...
Кстати тема бендов и вибрато детально изложенна в книге С. Седых "Рок-соло на электрогитаре ч 1"
Если по взрослому осилишь, то будешь обладать достойной базой технических навыков по бэндам и вибрато.

А да, и отрабатывай на чистом звуке, Сможешь раскачать на нем, и на подогретой гитаре раскачаешь...

большое спасибо за рекомендацию книги.

Кстати, как только купил свою РГ (у меня после классической гитары 11 лет перерыва было) не смог играть нормально потому как на ней 9-ка стояла. Сопли какие-то. Допускаю что в руках мастера и 9-ка будет достойно звучать. Но как по мне, 9-ка не дает взрослого звука. Они довольно мягкие, чувствительные. Поставил 10-ку, но сейчас, после перехода на 1мм медиатор, чувствую что маловато. Особенно заметно стало с переходом на лампу. Автоматически стал резче дергать струны.

Оффлайн Yevgen Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Зарегистрированный
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #18 : Декабря 17, 2006, 21:56:57 »
Цитата: strux от Декабря 17, 2006, 21:46:05

З.Ы.
И ешо, не ф тему, о гибсоне не думай, мой тебе совет. Они в последние лет пять чета странное выпускают...
Есть же альтернативы..

Ну это как мечта идиота наверное. Стереотип что-ли. Хотя если и надумаю купить гибсон, то в любом случае б/у и старше 5-ти лет.
Ушел читать книжку по технике ;)

Оффлайн Fon_Genrih

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
  • кто здесь?
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #19 : Декабря 17, 2006, 22:38:00 »
на соплях гораздо легче вибрато делать, чё уж там.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #20 : Декабря 17, 2006, 22:38:53 »
Цитата: strux от Декабря 17, 2006, 19:52:49
Тут тоже что и без бенда, но есть одна характерная особенность.
Вибрато это движение не вокруг ноты. А до нее и вниз. Представить это можно, как синусойду, На верхнем пределе значений ординаты которой находится нота взятая с бенда...

Почему это? Можно и наверх с таким же точно успехом. Будет просто по другому звучать.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #21 : Декабря 17, 2006, 22:55:21 »
Можно и вниз, в теории разницы никакой.
Но особенность слуха такова, что чуть чуть снизу о ноты и верх-это разрешение из неустоя в устой... А если движение Наверх от искомой бендом ноты- то возникает четкое ошушение выхода из устойчевой ступени в неустой, это дело многими будет классифицироваться, как лажа..А ведь бенд с вибрато, обозначенным для простоты, как вибрато по нижнему краю, пройдет сначало верную ноту и уйдет в неустой. А потом начнет спуск. И я не представляю, што надо здеалть, шоп этот прием читался, как вибрато сверху ноты, я п и сам его классифицировал как перетянутый бенд...
 Да и потом, технически намного проще поймать верную ноту при движении вверх, нежели при обратном движении..
Конечно это частность, но я вот с не могу припомнить,чтоб кем нить из больших исполнялся бенд с вибрато описанным тобой способом...
 Может кто то эксперименталный?
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2006, 23:18:11 от strux »

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Стратоман
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #22 : Декабря 17, 2006, 23:11:12 »
strux, спасибо за детальные объяснения, я для себя узнал многа нового :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #23 : Декабря 17, 2006, 23:15:56 »
Bluetooth
Рад, если помог)))

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #24 : Декабря 17, 2006, 23:29:32 »
Цитата: strux от Декабря 17, 2006, 22:55:21
Но особенность слуха такова, что чуть чуть снизу о ноты и верх-это разрешение из неустоя в устой... А если движение Наверх от искомой бендом ноты- то возникает устойчевое ошушение выхода из устойчевой ступени в неустой, это дело многими будет классифицироваться, как лажа..
Нет, не согласен в корне. Я даже специально гитару взял прежде чем то написать.
Это не особенность слуха, а особенность привычки. ;)
С лажей это вобще ничего олбщего не имеет. Точно такое же разрешение.

Цитировать
И я не представляю шоп этот прием читался, как вибрато сверху ноты, я п и сам его классифицировал как перетянутый бенд...
 Да и потом, технически намного проще поймать верную ноту при движении вверх, нежели при обратном движении..
Конечно это частность, но я вот с не могу припомнить,чтоб кем нить из больших исполнялся бенд с вибрато описанным тобой способом...
Погоди, при чём здесь "читать"?? 80% нюансов вообще невозможно представить в нотах.

Бэнд с вибрато это не просто элемент "подтянул и подёргал". Звук должен "жить"!! Для этого нужен полный контроль над звуком, его надо "держать за йайца". "Технически проще" тут не подходит. Лажа может быть случайная, но не неосознанная.

Поэтому абсолютно всё равно, с какой частотой качать и как высоко тянуть, пока он вписывается в общую конву композиции.

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #25 : Декабря 17, 2006, 23:32:49 »
На ибанезе идеально стоят 9-ки, был бы у меня страт туда поставил бы 11-е) 10 на ибанезе может звучать уже мутновато, хоят по физическим ощущениям нравятся больше. К 12-м привыкаю быстро - есть возможность иногда поигрывать на арчтопе Даквисто, тож с плоскими басами, единственное что бенды перестаю делать)) В последнее время пох на толщину струн, могу играть почти на всем, просто некоторые инструменты расчитаны под свой калибр струн, не стоит про это забывать, и свою специфику игры. Один важный момент - чем толще струна тем больше основного тона и меньше искажений, т.е. гейна будет казаться _меньше_. Играть можно на всем, хоть на 8-ке - мальмстин же играет, и как раз по теме топика с вибрато у него все в по-олном порядке, так же как и у Стив Рея на 13-х(?) 8)
В случае с Закком - последний играет в дропе, на гибсоне с соответствующей мензурой. Шрокое вибрато, понятное дело, ему делать проще, хотя дело конечно не только в этом))

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #26 : Декабря 17, 2006, 23:33:18 »
Attitude
Читать в смысле ушами.
Можно пример такого бэнда?
Очень хотелось бы послушать...

И кстати "Житие звука" "и хватание его за йаца" это очень апстрактно.
Мыж обсуждаем конкретное испонение приема, а не его идейную подоплеку. Хотя да, бэнд с вибрато- это не достал-потряс-убрал, но я нигде подобных заявлений и не делал...

А особенность слуха такая есть... Уху проше разрешать наверх, чем вниз..
Хотя никаких высоконаучных доказательств этому я приветси не могу.
Но я думаю што и ты обратных не приведешь...
duke
Наверна я забыл добавит ИМХО в сабж про струны...
А так само собой, от гитары многое зависит...
12 на Ибанезе РГ бред, как и девятка на арктропе..
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2006, 23:36:40 от strux »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #27 : Декабря 17, 2006, 23:46:33 »
Цитата: strux от Декабря 17, 2006, 23:33:18
Очень хотелось бы послушать...
Нет, я к сожалению не буду искать специально.

Цитировать
И кстати "Житие звука" "и хватание его за йаца" это очень апстрактно.
Мыж обсуждаем конкретное испонение приема, а не его идейную подоплеку. Хотя да, бэнд с вибрато- это не достал-потряс-убрал, но я нигде подобных заявлений и не делал...
Очень жаль.. Напрасно. Не думаю, что многие владеют этим, даже профи. Как это может быть абстрактно, если это главное в игре, в технике вообще? Если это используешь каждую секунду в игре?
Я тебе лично и не адресовывал. Это вобщем - к теме топика. :)

Цитировать
А особенность слуха такая есть... Уху проше разрешать наверх, чем вниз..
Нет такой особенности. Как ты привыкнешь, так и будешь воспринимать. Я уже не говорю о личных чертах восприятия каждого.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #28 : Декабря 17, 2006, 23:50:32 »
Attitude а Испонить?
Я вот уже минут 20 пробую исполнить это дело...
Даж стратоподобный старенький вашбырн достал с этой целью.. Пока ничего не получется...

ИМХО Все эти материи о "живом" звуке, при детальном рассмотрении сводятся к четкой расстоновке акцентов, добротному звукоизвлечению, динамике и подаче...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Глубокое вибрато и струны.
« Ответ #29 : Декабря 17, 2006, 23:57:06 »
Да исполню как-нибудь. :)

Сводятся-то сводятся, но попробуй объясни.  :p
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »