Автор Тема: Хочу начать пилить!  (Прочитано 2370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Моргунов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хочу начать пилить!
« : Марта 31, 2020, 15:14:40 »
Играю год, соляки не пилю, в ритм порой не попадаю. Начало немногообещающее. Но есть желание и время. Каменная жопа присутствует при наличии действительного видения грядущего результата. Что посоветуете? упражнения? техники? книги? советуйте по максимуму. Всё приму. Буду вам крайне признателен.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2116
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #1 : Апреля 07, 2020, 00:01:42 »
посоветую начать со звукоизвлечения, для этого понадобится правильный звук + игра под метроном

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #2 : Апреля 09, 2020, 19:30:16 »
Сейчас на ютубе инфы более, чем. С хорошим углами записи видео и подробным объяснением как надо и какие типичные ошибки. Открывай уроки Фреда того же и попер с самого начала. Не нравится Фред, почитай Забуруева. Не нравятся оба-выбери того, кто понравится. Лично по мне у Фреда лучшие уроки,- коротко, все по делу и понятно.
Начинай лучше с самых азоов, тк если понадобится обнуление, не так потом горько будет)

Оффлайн balderes

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #3 : Апреля 10, 2020, 07:50:57 »
Открывай уроки Фреда того же и попер с самого начала.
Если можно ссылочку?)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #4 : Апреля 10, 2020, 09:53:32 »
Главное преимущество видео на YouTube - они бесплатны. Все остальное - одним недостатки: играть учат люди, которые сами часто играют так себе, информация подается разрозненно, нет системности в обучении, позволяющей постепенно наращивать свои навыки. Ну и много говорильни, которую тебе слушать приятней, потому что она легче для восприятия чем практические занятия. Именно потому YouTube практически бесполезен для начинающего или около того. Кроме того, что ты больше смотришь видосики чем играешь на гитаре, так еще и если ты все же сделаешь усилие и начнешь что-то разучивать, то выбор ты делаешь в пользу того, что эффектно выглядит или звучит, а не то, что тебе действительно нужно отрабатывать исходя из твоего нынешнего уровня и преследуемых целей. Как следствие, здесь на форуме можно найти кучу тем людей, которые на третьем месяце игры на гитаре начали разучивать какой-нибудь свип или теппинг десятью пальцами, хотя толком и медиатор держать не умеют.

Видео на YouTube годятся больше как дополнение к твоему основному плану обучения. Разборы каких-то песен могут иметь смысл. Какие-то теоретические вещи в принципе тоже могут, но лишь при условии, что эдьюкейтор сам эту теорию понимает, что встречается не так часто. Но план занятий по ним ты сможешь построить только если у тебя хватает знаний, как этот план должен выглядеть, и есть понимание к каким целям ты идешь.

Если по сути, я не знаю русскоязычных видеоблоггеров, на основе которых можно было бы заниматься. Упомянутые выше Фред, Забуруев и многие другие строят свои каналы с целью промо своих платных занятий, а не с целью заменить своим каналом эти платные занятия. Да, какие-то вещи ты можешь оттуда почерпнуть, но это будет эпизод, и не исключено, что для его понимания тебе не хватит опыта и практики.

Альтернативой являются видеокурсы, которые как правило делаются как раз на основе како-то программы занятий. В Интернете масса платных, а иногда и бесплатных курсов для разных видов техники, разных стилей музыки, разных уровней владения инструментом и разных целей, преследуемых тобой. К примеру, здесь по ссылке можно найти обзор самых популярных профессиональных сайтов для обучения игре на гитаре. Каждый из них дает возможность бесплатно попробовать какой-то период чтоб сделать выбор. Я когда-то заморачивался над этим, и подписывался на некоторые из них. В итоге под мои потребности подошел TrueFire, которым пользуюсь лет 5, и который хорошо знаю. На этом сайте могу подсказать какие-то курсы. Но опять-такие, он такой не единственный, и не самый раскрученный. Просто именно мне он подошел, но тебе может подойти что-то другое.

В любом случае, если хочется не топтаться на месте, а двигаться дальше, каждому нужен какой-то план занятий. И этот план либо строишь ты сам, либо дает тебе твой преподаватель, либо ты берешь его из подобранного видеокурса. Других вариантов нет.

p.s. Для примера, вот неплохой сборник, который даст тебе план занятий на ближайшие несколько лет :)
https://www.truefire.com/guitar-lessons/the-indispensable-toolbox-for-guitarists/the-indispensable-toolbox-for-guitarists-introduction/v38704

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #5 : Апреля 10, 2020, 12:15:19 »
В общем и целом согласен, но все же :)

Главное преимущество видео на YouTube - они бесплатны. Все остальное - одним недостатки: играть учат люди, которые сами часто играют так себе, информация подается разрозненно, нет системности в обучении, позволяющей постепенно наращивать свои навыки.
Все это справедливо и для оффлайн занятий с преподам, и для любого видеокурса/школы. Для фильтрации правильной, структурированной информации есть отзывы о преподавателях и каналах/видеошколах.

Фред, Забуруев, Олейник показывают более, чем доступно. У первого на уроках разжевано просто до атомов все. Если не хватает этого, есть патреон с более детальными разборами.
Для большинства форумчан этих бесплатных уроков хватит на пару-тройку лет отработки техники.


Если по сути, я не знаю русскоязычных видеоблоггеров, на основе которых можно было бы заниматься. Упомянутые выше Фред, Забуруев и многие другие строят свои каналы с целью промо своих платных занятий, а не с целью заменить своим каналом эти платные занятия. Да, какие-то вещи ты можешь оттуда почерпнуть, но это будет эпизод, и не исключено, что для его понимания тебе не хватит опыта и практики.
На видео у обозначенных персонажей показано подробно- как надо и как НЕ надо/НЕ должно звучать по каждому отдельно взятому вопросу.


В любом случае, если хочется не топтаться на месте, а двигаться дальше, каждому нужен какой-то план занятий. И этот план либо строишь ты сам, либо дает тебе твой преподаватель, либо ты берешь его из подобранного видеокурса. Других вариантов нет.

Хочешь правильного поступательного развития- занимайся с преподавателем , неважно личка или Скайп. Будет и наработанная годами практики программа, и исправление ошибок в реальном времени.  Все варианты самообразования по эффективности всегда проигрывают личке (при условии, что она качественная).
Конкретная программа видеокурса или школы - очень обобщенная модель, разработанная конкретно этой школой без учета стартовой точки ученика и его потребностей. Поэтому я либо за программу конкретно твоего  выбранного преподавателя (отзывов о преподавателях на ГП предостаточно) , либо составленную самому.

Ну и, как правильно заметили, практика разбора композиций очень полезна. Занимаясь этим сам осознаешь, какие техники у тебя проседают и требуют бОльшей проработки.

Не знаю уровень автора, но предложу начать с проверки (хотя бы по видеоуроками) хвата медиатора, техники и постановку правой руки, глушения струн. Проработки этих основ хватит  на год дрочилова ежедневного более, чем.

Поработав с этими моментами  и поняв плюсы-минусы самообразования дальше думать - как строить свое обучение- лично , заочно или по видеоматериалам.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 12:30:01 от Ti TEn »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #6 : Апреля 10, 2020, 12:51:51 »
Играю год, соляки не пилю, в ритм порой не попадаю. Начало немногообещающее. Но есть желание и время. Каменная жопа присутствует при наличии действительного видения грядущего результата. Что посоветуете? упражнения? техники? книги? советуйте по максимуму. Всё приму. Буду вам крайне признателен.
???
★ Guthrie Govan: "Creative Guitar 1" + "Creative Guitar 2" - книжки с mp3 – копать от и до, без пропусков.. фундамент.. ;
★ Манилов, Молотков: "Техника джазового аккомпанемента на шестиструнной гитаре" - даст теоретическую базу и неплохой задел на будущее.. по сути "Техника" - переработанный "Joe Pass" под реалии СССР, книга являлась официальным учебным пособием в эстрадно-джазовых мучилищах.. ;
★ вместо прона по телеку - качай и смотри гитарный прон..  много воды, порой можно встретить и жемчуг.. ищи старые школы (REH-Video) джазовиков типа Баки Пиццарелли и т.п.. все эти старпёры походя говорят реально важные вещи, типа советов постоянно петь, пропевать мелодию, играть именно то, что ты спел/поёшь, и пытаться одновременно петь и играть в унисон.. ;
★ снимай сам, на слух, сидя перед компом/магнитофоном.. для замедления трека с сохранением высоты нот можно/нужно пользовать mpv  или mplayer.. (подробности - в оф. мануалах к этим софтинам) чем больше разнопланового материала переслушаешь и подснимешь - тем ширше будет кругозор..    :D   ;
★ самостоятельно организуй регулярные занятия.. самодисциплина и time-management - оч важны.. талант - лишь 1%, остальные 99% - это постоянная практика..

как-то так..
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 13:42:23 от sda00 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #7 : Апреля 10, 2020, 14:56:29 »
Kranick, жизненно, я как раз начинал сразу с теппинга всеми пальцами :pozor:

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #8 : Апреля 10, 2020, 15:48:19 »
Ti TEn, все правильно, лишь с теми нюансами, что:

- отзывы о преподах на YouTube часто пишут люди, которые сами с этими преподами не занимались.

Я тоже могу глянуть какой-то видосик и сказать типа "ну да, вроде неплохо". Но качество преподавателя оценивается не по качеству видео, а по тому, насколько он смог грамотно подобрать материал именно для тебя, и насколько хорошо смог тебя мотивировать заниматься по этому материалу. Если оба пункта выполнены, ты сам почувствуешь насколько далеко ты продвинулся с эдьюкейтором.

- когда говорится об эпизодичности, имеется ввиду, что даже отлично разжеванное видео является лишь одним из многих элементов какой-то большой программы твоих занятий.

Здесь все просто: если занимаешься без программы по YouTube, ты сперва садишься за монитор и отбираешь кучу материала чтоб понять, чем будешь заниматься сегодня. На это все может уйти несколько часов просмотра видосиков, после которых ты просто замахиваешься, и либо берешься за последнее из просмотренного, либо просто отключаешься и идешь на кухню попить какого-нибудь чайку с булочкой. Это и называется эпизодичностью: отработанный тобой материал не складывается воедино в какой-то паззл, а становится случайным фрагментом, разученным с непонятной тебе целью.
При наличии программы от преподавателя или систематизированного видеокурса ты просто включаешься на том месте, где остановился в прошлый раз, и не терзаешься вопросом "чем заняться сегодня?".

- с преподавателями тоже все неоднородно.

Конечно, есть хорошие. Но подавляющее большинство – это парни, которые пошли в гитарную педагогику не потому, что они хорошо понимают материал и способны его объяснить другим, а потому что у них просто много свободного времени и хочется чего-то подзаработать. Не буду исключать, что и в этой части могут найтись неплохие преподаватели. Но я со многими имел дело, и честно говоря, найти преподавателя, способного учить гитаристов не начального уровня владения инструментом (то есть late beginner, intermediate итд) – часто это задача просто неподъемная. Все хотят учить новичков – видимо потому, что уровень самих преподавателей часто не сильно выше. Но при этом, как раз для начинающих в сети целая куча бесплатных профессиональных курсов с программами, разработанными реально крутыми преподами мирового класса.

Топикстартер играет год. Не думаю, что ему нужно учить держать медиатор. Корректировать – возможно. Но если его загонять начинать с самого начала, такое вряд ли кто выдержит. Оно просто скучно, и не мотивирует. ???

Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #9 : Апреля 11, 2020, 00:07:06 »
 Очень советую посмотреть Андрея Соловьева: https://www.youtube.com/user/solovyevlessons/videos
 очень много обьясняет по теории и технике на простых и понятных примерах

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #10 : Мая 03, 2020, 21:54:54 »
Очень советую посмотреть Андрея Соловьева: https://www.youtube.com/user/solovyevlessons/videos
 очень много обьясняет по теории и технике на простых и понятных примерах
Хорошие уроки! Спасибо, лови плюс :good:

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #11 : Мая 06, 2020, 21:58:26 »
ну фиг знает, мое мнение нужно начинать сразу с музыки, разучивать то что нравится и немножно на вырост по технике, чтобы через репертуар техника развивалась а не наоборот..иначе можно стать фредом феклой :crazy: рассказ про гвозди, 20 лет практики не может сыграть ни одной мелодии.

ну и упражнения играть не в кайф часто.. не приносит подьема, эмоций, нужно чтобы эмоции перли, тогда процесс запоминания в мозгу работает намного эффективней. ;)

ну у на рутрекере, много всего, школ, по выбранному стилю, думаю преподам дуремарам вообще нет смысла денег относитъ. 8)
« Последнее редактирование: Мая 08, 2020, 13:21:21 от powernow »

Оффлайн Surf_rider

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Fender Am Std
Re: Хочу начать пилить!
« Ответ #12 : Мая 08, 2020, 08:33:43 »
Играю год, соляки не пилю, в ритм порой не попадаю. Начало немногообещающее. Но есть желание и время. Каменная жопа присутствует при наличии действительного видения грядущего результата. Что посоветуете? упражнения? техники? книги? советуйте по максимуму. Всё приму. Буду вам крайне признателен.
мне очень помогла игра под драм машину в свое время. Если есть гитарный проц (типа digitech rp 355 ) с драмом самое то. Ну покрайней мере для ритма