Автор Тема: Игра предплечьем  (Прочитано 3371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ChesterGP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
Игра предплечьем
« : Марта 20, 2010, 22:30:55 »
Так уж сложилось что я играю следующим способом....

Как видите, я опираюсь тремя пальцами(мизинец, безымянный, средний) на деку, а медиатор держу между большим- и указательным пальцами.
Как ни крути, но в таком случае при игре работают мышцы большого-, указательного пальцев и предплечья.
Проблема в том, что что-то медленное я могу так сыграть, а когда начинаю набирать скорость(даже если просто херачу ПШ по одной струне) через несколько секунд ужасно устает часть руки выше локтя(между сгибом локтя и сгибом плеча). Через пару минут отдыха это проходит. Такое складывается ощущение что при быстрой игре мышцы предплечья просто перенапрягаются.... Как быть? С чем это может быть связано? Может ли банальное отжимание от пола натренировать предплечье?
Поделитесь опытом...
P.S. струн на гитаре действительно нет :) я их как раз менял в этот момент...
P.P.S. мизинца на снимке просто не видно :)

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • ... вот это титьки.....
Re: Игра предплечьем
« Ответ #1 : Марта 20, 2010, 22:46:22 »
как по твоему - рука на фото расслаблена? )
возращаясь к градуснику - ты сможешь его такой рукой встряхнуть?
расслабь пальцы, оторви их от деки, подогни немного, если удобно. вообще кисть должна опираться на машинку по идее, а не на пальцы. когда кисть отвяжется от держания за деку - ты сможешь работать кистевым суставом, а не предплечьем.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Игра предплечьем
« Ответ #2 : Марта 20, 2010, 22:47:22 »
это безнадёжный вариант :pozor: и качай не качай, сила тут вообще не причём ??? например качка всегда рубанёт невзрачный боксёр, а почему? да потому-что боксёр держит себя в тонусе, и вопрос динамики для него это вопрос жизни и смерти, и напротив бодибилдеру важен статический момент, силачу - момент одноразового наивысшего приложения усилий., так вооот)) а нам-то что требуется?  ;D

Оффлайн ChesterGP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
Re: Игра предплечьем
« Ответ #3 : Марта 20, 2010, 23:16:52 »
Чип,
дело в том, что мне достаточно не комфортно, в предложенном тобой положении, двигать кистью верх-вниз, да и вообще опираться на кисть, сразу возникает напряжение, усталость и неудобство в области кисти, т.к. у меня с рождения анатомически сложилось так, что у меня кисть в положении выпрямленной руки выглядит так...

как видишь кисть идет немного вкось и как раз в противоположном направлении от такого положения, чтобы было удобно играть кистевым суставом, поэтому приходится извращаться опорой пальцами на деку и как следствие - происходит игра предплечьем.
может у кого-то тоже есть такая проблема?

P.S. Майкл Анджело Батио тоже играет оперевшись пальцами на деку... и при этом считается шрэд-гитаристом номер 1 в мире...

Оффлайн 03061993

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
Re: Игра предплечьем
« Ответ #4 : Марта 20, 2010, 23:18:02 »
шред дебилизмом, такую фигню кто-нить слушает? он как будто с гитарой сражается, а не играет, противно смотреть

ИМХО

Оффлайн ChesterGP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
Re: Игра предплечьем
« Ответ #5 : Марта 20, 2010, 23:29:40 »
шред дебилизмом, такую фигню кто-нить слушает? он как будто с гитарой сражается, а не играет, противно смотреть

ИМХО

ну мы тут Мишку щас не обсуждаем :)
Просто у меня реально физически не получается играть в Гильбертовской постановке

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Игра предплечьем
« Ответ #6 : Марта 20, 2010, 23:48:38 »
Зачем "работать кистевым суставом"? Не самое удобное движение, особенно для быстрой игры.
Автору тоже советую отпустить деку и вообще пообщаться живьем с опытным гитаристом.

Оффлайн ChesterGP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
Re: Игра предплечьем
« Ответ #7 : Марта 20, 2010, 23:52:16 »
Зачем "работать кистевым суставом"? Не самое удобное движение, особенно для быстрой игры.
Автору тоже советую отпустить деку и вообще пообщаться живьем с опытным гитаристом.

нет у нас в городе таких, к сожалению, у нас в муз.школе даже преподов по гитаре нет :)

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Игра предплечьем
« Ответ #8 : Марта 21, 2010, 00:16:33 »
Наиболее логичное движение - за счет поворота предплечья вокруг оси, при этом внешне двигается кисть.
Почему-то многие это называют кистевым движением, что не верно анатомически. Движение "встряхивание градусника" - это тоже вращение предплечья в локтевом суставе.
Советую не фиксировать руку на деке и попробовать играть этим вращательным движением. Рука должна быть расслаблена.

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • ... вот это титьки.....
Re: Игра предплечьем
« Ответ #9 : Марта 21, 2010, 00:18:12 »
эм.. если ты просто вытянешь перед собо руку, перепендикулярно груди, у тебя что, пальцы будут смотреть вправо под углом 30 градусов к этому перпендикуляру? жесть.. о_О

изобретай свою постановку, что тут еще скажешь. опора на пальцы в любом случае, будь у тебя хоть узлом рука связана - это лишнее напряжение на поддержание пальцев в неудобной для него форме - собранными вместе и выпрямленными. природа в нас такого не закладывала - поза расслабленной руки абсолютно другая - пальцы немного разведены и согнуты в сторону ладони.

ты когда играешь наблюдай за ощущениями - не должно быть поднятых плеч, напряженных бицепсов, нереально вывернутых рук наизнанку - все должно быть легко и естественно. даже когда ты играешь тремоло в темпе 250 - глаза не должны лезть на лоб от натуги)

Оффлайн ChesterGP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
Re: Игра предплечьем
« Ответ #10 : Марта 21, 2010, 00:25:04 »
Наиболее логичное движение - за счет поворота предплечья вокруг оси, при этом внешне двигается кисть.
Почему-то многие это называют кистевым движением, что не верно анатомически. Движение "встряхивание градусника" - это тоже вращение предплечья в локтевом суставе.
Советую не фиксировать руку на деке и попробовать играть этим вращательным движением. Рука должна быть расслаблена.

большое спасибо за совет, напряжение с верхней части руки(между сгибом локтя и сгибом плеча) заметно поубавилось, но теперь напряжение чувствуется в нижней части руки(между сгибом локтя и кистью).
что делать в этом случае?

... и добавил:

эм.. если ты просто вытянешь перед собо руку, перепендикулярно груди, у тебя что, пальцы будут смотреть вправо под углом 30 градусов к этому перпендикуляру?
ага :)
только там не 30, а где-то 15-20 :)
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 00:28:00 от ChesterGP »

Оффлайн sancheznah

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 553
Re: Игра предплечьем
« Ответ #11 : Марта 21, 2010, 00:31:12 »
ChesterGP,

4.50-минута
May Lian - мастер-класс 4/7

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Игра предплечьем
« Ответ #12 : Марта 21, 2010, 00:41:06 »
ChesterGP, я не вижу у тебя анатомических проблем с рукой, которые серьезно мешали бы играть.
Тебе нужно понять, как идет движение и какие мышцы в нем участвуют. И при игре постоянно следить, чтобы не напрягались мышцы, не участвующие в движении, и чтобы не зажимались вообще никакие мышцы. Мышечный тонус должен быть минимальным. Сразу сложно научится играть расслабленно, за этим нужно постоянно следить, со временем будет получаться легче.

Оффлайн ChesterGP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
Re: Игра предплечьем
« Ответ #13 : Марта 21, 2010, 00:48:19 »
Чип, Shad, sancheznah,
спасибо народ. вроде что-то получается.
рука уже не так напряжена но в таком положении ОЧЕНЬ неудобно и напряжно делать свип

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Игра предплечьем
« Ответ #14 : Марта 21, 2010, 00:54:46 »
Не советую заниматься свипом, тэппингом и прочим баловством, пока хорошо не усвоены основы - хорошее звукоизвлечение и ритмика.