Автор Тема: игра рифов для развития кача...  (Прочитано 15808 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
игра рифов для развития кача...
« Ответ #30 : Июля 26, 2005, 13:09:16 »
только там про драйв и аспекты его достижения - 3%, остальное выяснение кто лох, кто не лох, а аспект действительно интерестный и малораскрытый на данном форуме, прочистить бы тему и оставить полезное, не давая ей закакиватся болтавнёй и выяснениями отношений - развить

Оффлайн wiZZo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +156/-196
  • Резидент
игра рифов для развития кача...
« Ответ #31 : Июля 26, 2005, 16:22:13 »
что за человеки.. сложно еще раз объснить , без подколов и всякой батвы ?

Оффлайн wiZZo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +156/-196
  • Резидент
игра рифов для развития кача...
« Ответ #32 : Июля 26, 2005, 16:26:27 »
может кто-то полезное что вынесет , зачем каждый раз носом тыкать

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
игра рифов для развития кача...
« Ответ #33 : Июля 26, 2005, 17:53:41 »
а толку? написали же огромные телеги, ссылки дали. ещё раз? вот сыграй любую вещь эйсидиси (стандартный строй, кранч) под метроном или мидишные барабаны. запиши. послушай. похоже на оригинал? нет? тогда запиши ещё раз. и ещё раз послушай. и повтори это столько раз, сколько потребуется, для того, чтоб ты сказал, что вот, как в оригинале. и всё.

Оффлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1554
  • Репутация: +447/-21
игра рифов для развития кача...
« Ответ #34 : Июля 26, 2005, 19:01:14 »
по теме. мне кажется еще, что чем медленнее рифф в оригинале - тем лучше. проще проследить "оттяжки" итд, да и для самоконтроля удобнее - заметить лажу на маленькой скорости проще, особенно, если есть с чем сравнивать.

зы меня лично больше интересует термин подача, а точнее - кач и подача это одно и то же? как это все относится к культуре игры(или исполнения)?. хочется какую-то систему понятий :)

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
игра рифов для развития кача...
« Ответ #35 : Июля 26, 2005, 21:08:34 »
Да, тема еб... кача не раскрыта.
Записываться на диктофон - занятие, конечно, полезное. Но в свете описанной maximilian'ом методики это больше похоже на битье головой о стену. Причем не известно, что пострадает раньше - стена или голова. Нужна четкая (ну или хоть какая-то) система. Например, для развития скорости надо постепенно ускорять метроном, для развития кача - постепенно делать что-то другое. Вот что есть это другое и хотелось бы узнать.

А ту тему можно смело пихать в хумор, тк в ней нет ни одного конструктивного поста, кроме первого. Зато хумора много :)

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
игра рифов для развития кача...
« Ответ #36 : Июля 26, 2005, 21:44:15 »
По моему это как раз тот случай, когда анализ не поможет сдвинуться с места...

Определенно, есть люди, которые умеют играть качево и понимают, почему они играют именно так. Надо только заставить их говорить. (паяльник вполне подойдет :))

Оффлайн Wes Borland

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 180
  • Репутация: +0/-0
  • In ROCK we trust =)
    • http://www.guitarplayer.ru/forum/
игра рифов для развития кача...
« Ответ #37 : Июля 26, 2005, 22:44:47 »
приходит с опытом .

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
игра рифов для развития кача...
« Ответ #38 : Июля 26, 2005, 22:44:57 »
Да, куча буковок и ни одной по теме. Моя метода суть не моя, а та, что я слышу от тех у кого учусь. Если ты не понимаешь разницу между тем, что играешь ты и играет музыкант чью вещь ты играешь, то только и остаётся, что биться головой о стену. Вы опять приводите скорость, да она здесь вообще никаким боком. С какой скоростью будете гонять гаммообразные пассажи никого не волнует - это совершенно другое. Я раньше приводил ссылки, где Мэй говорил как над этим работают, но я не буду этим заниматься ещё раз поскольку уже написал, что поможет здесь только метроном и ваши же собственные уши, что будут слушать и сравнивать вашу игру и игру гитариста.  Вынь да положь на блюдечко. А самим слабо напрячься и послушать? Я не знаю, что ещё проще чем эйсидиси привести в пример, чтоб можно было поиграть и понять разницу... Беттенкурт сложноват, я уже второй месяц вумен хейтер играю, но до нуно как до луны пока...

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
игра рифов для развития кача...
« Ответ #39 : Июля 26, 2005, 23:18:32 »
Цитата: Старикан
если серьезно, то для развития кача нужно слушать как можно больше качовых музыкантов и анализировать их игру, пытаясь понять, за счет чего ими достигается кач :-)

представляется, что люди, не понимающие разницы между качовым и некачовым, сами кача добиться не смогут никогда :-)


 не в обиду -  значит ты анализировал, пытался понять, ну и что ты понял, изложи, за счёт чего достигается кач?

а то как в анекдоте, про автобус с даунами  "а я знаю что у вас поломалось"

Цитата: Старикан
представляется, что люди, не понимающие разницы между качовым и некачовым, сами кача добиться не смогут никогда :-)

 не в обиду - не умееш научить, не учи.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
игра рифов для развития кача...
« Ответ #40 : Июля 26, 2005, 23:22:04 »
Читайте то, что уже писали, там всё это уже было. И про оттяжку и опережение и про ощущения. Читайте, что уже написали ранее.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
игра рифов для развития кача...
« Ответ #41 : Июля 26, 2005, 23:23:43 »
Цитата: Reload
Да, тема еб... кача не раскрыта.
Нужна четкая (ну или хоть какая-то) система. Например, для развития скорости надо постепенно ускорять метроном, для развития кача - постепенно делать что-то другое. Вот что есть это другое и хотелось бы узнать.

А ту тему можно смело пихать в хумор, тк в ней нет ни одного конструктивного поста, кроме первого. Зато хумора много :)


Хумора действительно дофига... Интересно, что-нибудь в музыке оставят как непознанное/чувственное/волшебное или хотя бы индивидуальное???? Все хотят узнать " что есть это другое" и с помощью этого наклепать из себя Мальмстинов/Беттенкуртов???

Оффлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1554
  • Репутация: +447/-21
игра рифов для развития кача...
« Ответ #42 : Июля 27, 2005, 05:18:50 »
2maximilian

Я про другую скорость писал - именно игры риффов. Да она - здесь не важна - должно качать при любом темпе, но СРАВНИТЬ с качем тех же АС-ДС проще хотя бы тем, что темп невысок. С той же Пантерой или Детками с Бодуна сравнить свою игру будет сложнее ИМХО.

Оффлайн wiZZo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +156/-196
  • Резидент
игра рифов для развития кача...
« Ответ #43 : Июля 27, 2005, 10:06:54 »
изложу свою инофрмацию на эту тему. играете под метроном пишите и анализируете,те изначально нужно научиться играть в метр таким образом чтобы сигнала не было слышно вообще, настолько ровно насколько это возможно чтобы это было на подкорке (таже тема должна быть в группе играть ровно в хэт,хэт как метр) затем когда вы уверены в себе и круто играете с пол тыка в разных темпах, ровно ... приступаете к игранию с опережением метронома или наоборот с оттягом (те запаздываете) , все это задрачивается играется и наверно на это тратится ой как много времени , записываете и слушаете , вот когда вы будете уметь это играть тогда сможете выбирать по ощущениям своим когда игарть впереди когда позади барабанов, это и создает движение.... и кач
если я не прав умные поправят .

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Репутация: +20/-13
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
игра рифов для развития кача...
« Ответ #44 : Июля 27, 2005, 11:00:25 »
Наверно не буду оригинален - сорри, прочитать весь топик от начала до конца по времени нет возможности - я бы посоветовал поиграть следующее:
Pantera
Fear Factory
ну и, может быть, Meshuggah, но это значительно сложнее.

Вообще, мое мнение по поводу кача - это вещь скорее на уровне ощущений, ее сложно разложить по полочкам. Мне кажется, нужно просто играть и ловить ощущение, когда рифф начинает давать ритмическую пульсацию, это ощущение запоминать и на него потом ориентироваться